126

Re: Агаты с лома

SaTaN5076 пишет:

А6 - инверсный импульс, раз в 20мс.

Очень странно. Это сигнал R/!W, он меняется намного чаще, примерно раз в 10 мкс.

SaTaN5076 пишет:

Но всё это истинно не всегда. Иногда пачек импульсов нет, иногда А4 в единице, иногда А9 в единице.

Тоже странно. Прошивка режим ПсевдоПЗУ не меняет и режим Агат/Apple не трогает. Цепочка R9 C2 в порядке?

127

Re: Агаты с лома

SaTaN5076 пишет:

Динамик крякает синхронно с картинкой, после сброса, может, миллисекунд 100-300, после конца кряканья картинка статичной становится.

Кстати, интересно получается. Я прикинул, что тестовая прошивка один проход отрабатывает миллисекунд за 150. После этого там в коде переход на начало (JMP $F800), но похоже, что он не отрабатывает. Если это так, то процессор скорее всего чешет до конца ПЗУ (код $FF это недокументированная инструкция DCM), а потом начинает выполнять мусор из памяти с нулевого адреса.

Может, просто взять другую D4?

128

Re: Агаты с лома

avivanov76 пишет:

Цепочка R9 C2 в порядке?

Да, в норме, проверил.

@realname Dmitry Mityanin (2:5076/6)

129 Отредактировано SaTaN5076 (30-07-2021 10:27)

Re: Агаты с лома

avivanov76 пишет:

Может, просто взять другую D4?

Поставил другую, ничего не изменилось. Да и первая была исправна..

Снял D3-D8-D54, тестер показал, что D54 битая, поставил исправную. Теперь в текстовый режим не переключается..и динамик молчит..

@realname Dmitry Mityanin (2:5076/6)

130 Отредактировано avivanov76 (30-07-2021 13:50)

Re: Агаты с лома

Нда. К D54 при работе тестовой прошивки вообще никаких обращений быть не должно. Если она на что влияет, значит, на плате полная анархия :)
А при вынутой D4 текстовый режим тоже не включается? Может, при съеме D3, D8 что-то пострадало?

И, кстати, не исключено что там просто тактовая нестабильная. Хорошо бы на первый канал осциллографа завести сигнал 1 МГц с 14 ноги D9, а на втором посмотреть 2 МГц на 5 ноге D20, потом RAS и CAS с выводов 13 и 11 D10. Никаких "дрыганий" сигналов быть не должно.

131 Отредактировано SaTaN5076 (30-07-2021 14:10)

Re: Агаты с лома

avivanov76 пишет:

Хорошо бы на первый канал осциллографа завести сигнал 1 МГц с 14 ноги D9, а на втором посмотреть 2 МГц на 5 ноге D20

Эти 2 сигнала идентичны, без всяких дёрганий и т.п. и оба - 2.088Мгц..

avivanov76 пишет:

потом RAS и CAS с выводов 13 и 11 D10. Никаких "дрыганий" сигналов быть не должно.

RAS:

Spoiler

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1627639302.3285230150.ras.jpg

CAS:

Spoiler

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1627639318.3285230150.cas.jpg

голубой - сигнал 2! МГц с 14 ноги D9

Уже посещают мысли отложить эту плату...Это жесть какая-то...

Всё, что заменил проверил на предмет соплей, все нормально..С возвратом обратно мертвой D54 ничего не меняется..Что-то где-то сгорело...

@realname Dmitry Mityanin (2:5076/6)

132

Re: Агаты с лома

SaTaN5076 пишет:
avivanov76 пишет:

Хорошо бы на первый канал осциллографа завести сигнал 1 МГц с 14 ноги D9, а на втором посмотреть 2 МГц на 5 ноге D20

Эти 2 сигнала идентичны, без всяких дёрганий и т.п. и оба - 2.088Мгц..

Может, это опять приколы с другой разводкой плат ЯБ3? А тактовая процессора тоже, получается 2 МГц?

133

Re: Агаты с лома

avivanov76 пишет:

А тактовая процессора тоже, получается 2 МГц?

Так точно! Фаза 1 - 2МГц..

@realname Dmitry Mityanin (2:5076/6)

134

Re: Агаты с лома

Крутой оверклок! Неудивительно, что тестовая прошивка сбоит при установке D4 - лишняя емкость появляется и процессор перестает ловить сигналы с шины данных.
Надо чинить тактовый генератор.

135

Re: Агаты с лома

RAS и CAS похожи на правду, D10 скорее всего в порядке. А вот D20 под вопросом. Ну и надо проверять, что в схеме между D9, D10, D20, D13 нет лишних соединений и обрывов.

136 Отредактировано SaTaN5076 (30-07-2021 14:39)

Re: Агаты с лома

На 9 вход D9 поступает 14.275МГц. Это верно.
На Q0 у D9 уже 7,142МГц, это тоже верно.

Нашёл. D20 сдохла. Сейчас вакханалия на экране в режиме Т32, хаос символов и треск из динамика. Забавное зрелище.

Фаза 1 - 1,020МГц

А ещё часть экрана в графичеком режиме, а часть в текстовом проскакивает..я думал, такое невозможно..

Ссылка на видео - https://hdd.tomsk.ru/resources/hdd.tomsk.ru/icons/video.gif

@realname Dmitry Mityanin (2:5076/6)

137 Отредактировано avivanov76 (30-07-2021 16:46)

Re: Агаты с лома

Это не Т32, это эппловый Т40. И эппловый же совмещенный  режим, когда вверху HGR, а внизу 4 строчки текста.
Такие чудеса при каждом включении?

Интересно, плата целиком переходит в режим Apple или это только ДК. Надо посмотреть, что на выводе 8 D53 и выходах D92.4 и D90.5.

Еще надо бы снова глянуть CS на входах D4 и D6. Тактовая изменилась, могло что-то поменяться.

И хорошо бы услышать звук при работе тестовой прошивки, но без D4.

138

Re: Агаты с лома

Да, и выходы 5 и 6 D53 надо сравнить. На выводе 5 висит куча микросхем, если у одной из них пробился вход и она тянет сигнал в "0", то ДК будет все время в режиме Apple и не будет реагировать, когда тестовая прошивка включает текстовый режим.

139

Re: Агаты с лома

Владимир, а ведь SaTaN5076 в твоём городе живёт. Быть может ему МУРЛОКОТАМка поможет?

Турбо АГАТ-9/16 (ЦП 65C802, 5 Махов, dual-port SRAM).

140

Re: Агаты с лома

Он у меня и мы пока не знаем как им пользоваться

141 Отредактировано SaTaN5076 (31-07-2021 05:59)

Re: Агаты с лома

Забавный девайс.  А откуда такое название?

Надо немедленно его растиражировать...

Если что,  у меня,  можно сказать,  мини-лаборатория на рабочем месте)  буду рад видеть в гостях..

@realname Dmitry Mityanin (2:5076/6)

142 Отредактировано Voldemar0 (31-07-2021 06:28)

Re: Агаты с лома

> Владимир, а ведь SaTaN5076 в твоём городе живёт. Быть может ему МУРЛОКОТАМка поможет?

Боюсь, что если бы и был, то не помог. Если тут дошло до сбоев тактового генератора, то тут вообще не поможет ничего кроме осцилографа.

Все остальные инструменты будут хороши при каких-то тонких и незначительных глюках.
По сути, аппаратный отладчик, с котороым я вожусь - это и есть сильное развитие МУРЛОКОТАМ.
Если я правильно понял красивые картинки на корпусе МУРЛОКОТАМ - это анализатор обращений к периферии. На нём джамперами выбирается объект наблюдения и потом светодиоды отображают данные, которые ЦП записывает в регистры (не то, что записалось, а то, что ЦП пытался записать). Но пока тестовая прошивка не поднимется - какая разница что там с периферией?

Само собой, если топикастер забросит плату, я с интересом могу продолжить её ковырять :)

Пока МУРЛОКОТАМ был у меня, я снял дамп ПЗУхи и дальше Игорь будет его когда-то срисовывать.
Но для использования этой платы нужно очень хорошо ориентироваться в периферии.

143

Re: Агаты с лома

Voldemar0 пишет:

Само собой, если топикастер забросит плату, я с интересом могу продолжить её ковырять :)

Забросить проблем нет, но всё же хотелось бы либо самому разобраться, либо вместе с кем-то..Первую плату хочу починить с помощью сообщества, дальше у меня будет работающий образец для починки других..

@realname Dmitry Mityanin (2:5076/6)

144

Re: Агаты с лома

Если бы я сейчас ковырял эту плату, то сделал бы следующее:

1) Тактовый генератор шины. Он не сложный, там 3-5 микр всего и он ни от чего не зависит, там даже ПЗУшек нет.

2) А потом воткнул свой отладчик и посмотрел:
  - Как проц начинает работу. Т.е. что происходит на ША после сброса. Это можно сделать и логическим анализатором, только возни побольше. Буквально первые тактов 10 уже покажут, что ЦП выполняет команды из ПЗУ или ловит сигналы пришельцев.
  - Можно ли реально что-то записать в ОЗУ при остановленном процессоре. Пишется ли что-то, читается ли то же самое потом, можно ли переключать РУПДК, адекватно ли ведут себя триггеры ПМ и ПА, адекватна ли картинка на экране, если что нибудь записывать в видеоОЗУ.

Если SaTaN хочет это попробовать, то по п. 2 можно встретиться.
Но п.1 - это только осцилограф и паяльник.

145 Отредактировано Voldemar0 (31-07-2021 06:32)

Re: Агаты с лома

PS Если хочешь посмотреть живую плату- могу отдолжить на время.
У меня есть пара живых и пакетик дохлых девяток (Дохлых не так сильно, как твоя. Там в большинстве плат отказали ПЗУ управления шиной, остальное живое, скорее всего).

146 Отредактировано SaTaN5076 (31-07-2021 06:34)

Re: Агаты с лома

Тактовый генератор вчера уже починил.

Встретиться можно. Но в основном у меня время только после 19 часов - работаю я с 8 до 20, а в выходные дом строю...Работаю посменно, без привязки к дням недели..

Зовут меня Дмитрий.

@realname Dmitry Mityanin (2:5076/6)

147

Re: Агаты с лома

Можем встретиться тогда.

Начиная со вторника я буду свободен вечерами.
Где ты географически находишся ?

148 Отредактировано SaTaN5076 (31-07-2021 06:43)

Re: Агаты с лома

Живу в районе кардиоцентра. Но я на автомобиле, поэтому доеду куда нужно.

Мой номер - 9-One-три-8-шесть-zero-2-five-два-6, есть ватсап.

@realname Dmitry Mityanin (2:5076/6)

149 Отредактировано SaTaN5076 (31-07-2021 06:46)

Re: Агаты с лома

Нюанс в том, что все электронные дела у меня на работе. А вот работа в Лоскутово. Если время вечером есть, можно поехать во вторник вечером и хоть всю ночь ковыряться там. Отвезу и привезу.

Заодно устрою экскурсию на крутое предприятие))))

@realname Dmitry Mityanin (2:5076/6)

150 Отредактировано SaTaN5076 (31-07-2021 06:50)

Re: Агаты с лома

Доступ на территорию свободный. Парковка под камерами. Сам на мотоцикле ездил туда, пока не продал(

@realname Dmitry Mityanin (2:5076/6)