1

Тема: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Хочу спросить форумчан нужна ли кому фабричная плата моста для 140кб дисковода? За недельку можно наваять...

2 Отредактировано garnizon (09-12-2016 19:48)

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Лично мне сильно нужна, несколько штук. А если там будет не только разъем "агат" но и "Apple" .... то вообще лепота.

Потребность в таком устройстве часто всплывает то тут, то там:
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=23487

3 Отредактировано Wierzbowsky (09-12-2016 20:21)

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Сделаю. Какие разъёмы ставить туда? Я нигде в продаже не видел СНП34-30р (розетку). И какой разъём нужен для Эппла? Распиновка его есть на сайте?

4

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Ну вот как-то так. Отправляю Владимиру на проверку.

http://podrezov.com/agat140/schematics.png

5

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Вы только не забудте подумать о том, откуда брать -12в , которые используются sa400.
Он их в услителе чтения куда то употребляет.

6 Отредактировано garnizon (10-12-2016 14:55)

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Voldemar0 пишет:

Вы только не забудте подумать о том, откуда брать -12в , которые используются sa400.
Он их в услителе чтения куда то употребляет.

Кстати да, некоторые эпловские флопы хотят -12в. А у тебя Apelas (или как его там тонкий что я прислал) тоже с таким желанием?

Я вот помню что ты какое-то решение говорил, как можно -12в родить прям на плате линка.

7 Отредактировано garnizon (10-12-2016 15:07)

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Wierzbowsky пишет:

Сделаю. Какие разъёмы ставить туда? Я нигде в продаже не видел СНП34-30р (розетку). И какой разъём нужен для Эппла? Распиновка его есть на сайте?


концевые разъемы нужны как на контроллере 140 агата и как на контроллера 140 эпла.
Т.е. чтоб можно было флоповод с родным шнурком прям к линку цеплять.

Для шнурка от эпл достаточно два ряда по 10 контактов такой линейки как на джамперы везде идёт.
Можно в сторону (как на фото), а можно обычные.
http://pravec8.agatcomp.ru/izobraxenija/izloxbi/8a/floppy_big.jpg

Вот тут назначение сигналов
http://agatcomp.ru/Hard/fdd140_cab.shtml

8 Отредактировано Wierzbowsky (10-12-2016 15:38)

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Ну, гребёнку поставить легче лёгкого. Мне нужна только распиновка оригинаьного эппловского разъёма. СНП я уже нарисовал.

По поводу -12в надо подумать. На плате его не родить - неоткуда. А значит придётся ставить дополнительный разьём внешнего питания для 15-18в и после него 7912 с парой кондеров. 7912 вроде до полутора ампер держит. Володя, хватит этого для дисковода? Нужен будет радиатор на 7912? Кондеры 100мкф по краям подойдут?

9 Отредактировано garnizon (10-12-2016 18:27)

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Wierzbowsky пишет:

На плате его не родить - неоткуда. А значит придётся ставить дополнительный разьём внешнего питания

Нравится мне вот эта твоя безапелляционность :)

Wierzbowsky пишет:

нужна только распиновка оригинаьного эппловского разъёма. СНП я уже нарисовал.

А чем плоха та, что я привел в 7 посте?

10 Отредактировано Wierzbowsky (10-12-2016 19:12)

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

О, под фоткой линк не увидел так как всё внимание на неё переключилось.

Я знаю один способ сделать -12в - это поставить регулятор 7912 или step-down конвертор в сборе (но он дороже). Но для устойчивой работы ему на входе нужно больше 15в. Откуда им взяться на плате? Взять напругу с линии +12в и поднять вольтаж - потеряем в мощности и не факт что +12в линия потянет оба вольтажа. В силу неопытности других решений не вижу. Не факт что они есть, по крайней мере простые. Причём тут безаппеляционность?

Пусть Володя скажет своё веское слово...

11 Отредактировано Voldemar0 (10-12-2016 20:22)

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

я тока арбитром не был ещё, ага........

Игорь имел ввиду твою фразу: "На плате его не родить - неоткуда."
Но ты же сам потом написал о преобразователях, так что откуда его взять на плате - вариантов много.

Проблема не в том, чтобы его сделать, а в том, что для его проектирования нужно знать допустимые пульсации (как на линии -12в так и на соседних деталях) и требуемый ток.

У Альпинса, который есть у меня, ток мизерный, около 10 ма. Но других флопиков у меня нет, агатовский не в счёт, он не требует -12в. Особенность альпинса в том, что работает он и без этой линии, но заметно возрастает число ошибок чтения.

Соответственно, конвертор можно сделать на плате, но мало кто из нас сможет его проверить: даже если чтение будет, это не будет означать, что всё сделано верно.

С другой стороны, можно объехать эту проблему примерно тремя путями:
1) можно сделать питание таким же разъёмом, как на материнках. Т.е. чтобы железка питалась от типичного ATX-ного блока питания, он даёт заодно и -12в, причем по току запас огромный.

2) можно вывести разъём (или площадку) под любой или несколько любых других блоков.

3) можно сделать пару площадок (общий и -12в) запаять туда разъём для обычной кроны. Там хоть и не 12 вольт, но 9 тоже нормально будет, скорее всего.

Я, когда пользовался альпинсом, тупо цеплял к нему здоровый свинцовый акб на 12 вольт :)) У всех автомобили есть?

:)) Шучу, я не автомобильный цеплял, а от УПСа. У меня их навалом было.


Ещё вариант1: заложить на плате простой конденсаторный инвертор, т.е. +12 преобразовывать в -12, но также реализовать и один из трёх предыдущих вариантов. Причем инвертор сделать отключаемым с помощью джампера. Тогда клиент сможет сам поиграться в лаборанта-экспериментатора.

Ещё вариант2: порыться в каталоге готовых преобразователей, вроде этого:
www.tracopower.com/products/tma.pdf
и выбрать что нибудь оттуда. Но у нас ценники на такие игрушки довольно не мелкие.

12 Отредактировано Wierzbowsky (10-12-2016 21:00)

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Вариант с DC-DC конвертором мне нравится. Я не знал о них. Цена на него , правда, кусается - 5 евро штука. Вот TMA1212D я и поставлю на плату. Там 40мА - должно яблочнику хватить. Но можно и 1212S поставить - там 80мА. Спасибо за совет.

13 Отредактировано garnizon (10-12-2016 20:59)

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Я жестко туплю..... ATX коннектор это бы было идеально. Не догадался сразу.

14

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

garnizon пишет:

Я жестко туплю..... ATX коннектор это бы было идеально. Не догадался сразу.

Попробую воткнуть на плату если места хватит. Плюс кнопочку для пуска...

15 Отредактировано Wierzbowsky (11-12-2016 18:42)

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Добавил разъём Disk II, короткий ATX разъём с кнопкой включения БП, а также опциональный DC-DC конвертор, который можно устанавливать если не используется ATX разъём. А теперь всю эту хрень надо разместить на плате до 100x100мм...

Post's attachments

Attachment icon schematics.png 32.77 kb, 53 downloads since 2016-12-11 

16

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Вроде как схема та же что и в 4 посте.

17 Отредактировано Wierzbowsky (11-12-2016 17:07)

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

garnizon пишет:

Вроде как схема та же что и в 4 посте.

У нас с хостом проблемы. Добавил  файл в пост. Володе схему уже отослал на проверку сегодня ночью.

18 Отредактировано Wierzbowsky (11-12-2016 23:17)

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Вот примерно такая платка получается:

http://podrezov.com/agat140/render.jpg

19 Отредактировано Voldemar0 (12-12-2016 06:02)

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Не вижу 100мкф, которые на второй схеме были после tme

А мелкий разъём питания, как на 840ке, не засовывается?
Если агатовский и эпловский поближе поставить, вроде должен поместится

20 Отредактировано Wierzbowsky (12-12-2016 07:11)

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Voldemar0 пишет:

Не вижу 100мкф, которые на второй схеме были после tme
А мелкий разъём питания, как на 840ке, не засовывается?
Если агатовский и эпловский поближе поставить, вроде должен поместится

Что за 100мкф кондеры? На +12в входе уже стоит электролит. На выходе TME -12в стоит 100нф.

Если очень надо мелкий разъём питания, то могу попробовать его уместить.

21 Отредактировано Wierzbowsky (13-12-2016 01:37)

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Впихнул мелкий разъём питания на плату. Картинку обновил (2 поста выше). Для обновления картинки нажмите CRTL+F5 в браузере...

22

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Проект платы отправлен создателю устройства на проверку. Как только будет добро от него, сразу заказываю платки.

23

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Проверка завершена. Платки будут заказаны сегодня или завтра.

24

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Wierzbowsky пишет:

Проверка завершена. Платки будут заказаны сегодня или завтра.

Хорошие новости

25

Re: Нужна ли фабричная плата моста для 140кб дисковода?

Ищу где надыбать разъёмы СНП34-30 "розетка". Есть продавец, сегодня жду от него фотки. Или можно заказать в магазине, но там по словам Игоря только 6 штук есть (и к тому же они не укладываются в минимальную сумму заказа)...