1 Отредактировано Voldemar0 (10-12-2017 11:55)

Тема: Old-rat-style или отдыхаем мозгами

Привет!

Почти месяц сижу по работе за изучением Altium Designer, мелкие pinout, огромные синтезированные трёхмерные виды будущей печатки (размером 8x4см), всё идеальнее чем может быть. Бесконечные PDFки, расчеты... Может даже будет работать. Когда нибудь.

Хотелось чего нибудь в оппозицию - простого, понятного, тяжёлого и железного. Можно чуть-чуть ржавого.
Сделал на выходных такую штуку:

http://forum.agatcomp.ru//misc.php?action=pun_attachment&item=313

Крутит электродомкрат и стартёр полтинника (где-то 30 ампер).

Не греется. Кроме нескольких допвитков на трансформаторе: похоже, он был осветительным, выдаёт 220, 36 и 12 вольт, но так как на мосту теряется 2-3 вольта, то пришлось 5 витков докинуть для 12 вольтовой обмотки.

Диоды - д242-д246. Почти, все какие, были извёл сюда. Радиаторы: скорее всего, это была шина сварочного трансформатора - очень мягкий аллюминий, толщиной 5 мм.

Post's attachments

Attachment icon dsc_9944.jpg 257.4 kb, 39 downloads since 2017-12-10 

2

Re: Old-rat-style или отдыхаем мозгами

Увесисто!

3

Re: Old-rat-style или отдыхаем мозгами

Я вот всё думаю (но забыл спросить), как там токи уравновешиваются. Это ведь диодный мост, где в каждом плече 6 диодов в параллель, так? Значит в диод с наименьшим прямым падением напряжения потечёт максимум тока и там легко может оказаться 15 ампер вместо 5.

4 Отредактировано Voldemar0 (26-12-2017 19:02)

Re: Old-rat-style или отдыхаем мозгами

В моём конкретном случае - никак. Но я не думаю, что эта разбаллансировка будет существенна, так как ВАХ диодов ведь не сказать, чтобы строго вертикально-горизонтальная. Диодов много, разброс есть, ну пусть один диод повезёт на себе 8 ампер, другой 4, третий 6 - не помрут они от этого.

Тут ведь суть темы - увесисто железная конструкция с минимумом расчётов.

Если залезть в справочник, то там видно, что диоды д232-236 группы А имеют прямое падение вроде 1.0 вольт, без группы - 1.25 вольт, Б - 1.5 вольта. Для А и без группы допустимый ток 10 амер, для Б - 5 ампер. Это продолжительный ток. Кратковременный пиковый - в три раза больше. Что такое кратковременный ? 0.3 секунды для этого типа диодов.

(Рассеиваемся мощность при равном токе от А до Б различается всего в полтора раза. Почему допустимый ток тогда различается в два раза, причем даже между Б и "без группы" ?)

Я старался подобрать в плечах примерно одинаковое количество диодов с разными группами.

(Да, надо было бы отсортировать их по падению напряжения при фиксированном токе и собрать в плечи по этому параметру. Но я люблю симметрию)

Т.е. в идеале 5-6 диодов - это где-то ампер 60. С поправкой на неидельность - ампер 30 в течение секунд 10-30. Дальше возможен разогрев диодов и уплывание ВАХ в худшую сторону тех из них, кто хорошо прогрелся. Хотя это будет  быстро выправляться в моменты снятия нагрузки, так как радиатор общий.

Ток, скорее всего, будет ограничиваться сопротивлением вторичной обмотки - 0.07 ома (изначально) + 0.03 (5 моих витков поверху). Соответственно, при КЗ ток будет не превышать (в случае идеальной связи между первичкой и вторичкой, чего тоже не бывает) - 14в/0.1 ом = 140 ампер. Это при КЗ. При просто большой нагрузке (допустим, ещё 0.1 ом) - 70 ампер при падении напряжения на трансе около половины - т.е. уже на пороге бессмысленности использования блока. Вывод: авось не сгорит.

5 Отредактировано Voldemar0 (26-12-2017 19:16)

Re: Old-rat-style или отдыхаем мозгами

PS Залез в справочник: оказывается там 1.5 в для Б - это при 5 амперах, а для А и без группы 1.0 в и 1.25 в - это при 10а. Короче - Б - отстой, если верить печатному слову :)

6

Re: Old-rat-style или отдыхаем мозгами

Ну, я думаю, немножко арифметики не должно мешать отдыхать мозгами :)

Если мы положим, что у нас уже падает 1.5 В на всех параллельно включенных диодах, то получится, что через буквы Б течет 5 ампер, через буквы А 15 ампер (будем считать, что там все линейно меняется и 1 В при 10 А превращается в 1.5 В при 15 А), а через диоды без буквы - 12.5 ампер.
Получаем такое соотношение токов: если через букву Б течет ток I, то через букву А - ток 3*I и через диод без буквы - 2.5*I.

Тогда, если общий ток у нас 30 ампер, и в плече по 2 диода с каждой буквой, то 30 = 2*I + 2*2.5*I + 2*3*I = 13*I, I = 2,31 ампера. Это будет ток через букву Б. Через А - 6,92 ампера. Через диод без буквы - 5,77 ампер.
Похоже, можно выкинуть диоды с буквами Б и ничего существенно не изменится.

7 Отредактировано Voldemar0 (31-12-2017 11:44)

Re: Old-rat-style или отдыхаем мозгами

Нашел бумажку с заметками по этому блоку:
оказывается вообще не так по буквам

Плечо AxA:
242Б x3
243Б x2
245Б x1

Плечо AxБ:
242Б x4
245Б x2

Плечо БxA:
243 x3
246 x2

Плечо БxБ:
243 x3
246 x2

Букву "А" сныкал пока, может куда ещё вкручу.

8 Отредактировано Voldemar0 (08-08-2018 17:53)

Re: Old-rat-style или отдыхаем мозгами

Теперь наоборот: hi-tech и долой лишнее.
Донор: IP-S450T7-0
Выглядит в оригинале так себе, вроде как и не 450 там ватт... Но тут прямоходовая схема, может быть там частоты повыше, поэтому трансик поменьше. Отзывы по обзорам вроде неплохие.
Выкинул всё, кроме дежурки (от неё питание основного контроллера, так что выкинуть сложно), ну и силовых +12в. Остальное в топку. Два диодных моста в параллель (корпуса только ТО-220). Однако стартёр того же полтинника крутит и не крутит мозги (мне), так что успех, прогресс и инновация. Сразу сделал и гнездо прикуривателя (электродомкрат, компрессор...) и крокодиллеры, чтобы сразу к аккуму пристёгивать. 12.5 вольта на выходе (или 13.5 ? не помню уже), чтобы монитор выходных напряжений не жаловался. И для его же удовольствия - делитель на 5 и 3.3 вольт - типа, всё по накладной, никуда не делись, вот они. Ну иначе он отключится :). PS ON на земле. И два светодиодика: один от дежурки, второй - от выходных +12. Типа как бы если "авария", но 220 есть - будет только один гореть, а в норме - оба.
Хотел ещё попробовать стартёр "Матиза" крутнуть такой штукой, но че-то пока необходимости нет, а сжигать её (если защита не сработает.....) как-то не хочется :)

PS Это моя первая переделка однотактника, раньше только с двухтактниками развлекался.

Post's attachments

x.jpg, 59.08 kb, 648 x 432
x.jpg 59.08 kb, 25 downloads since 2018-08-08 

9

Re: Old-rat-style или отдыхаем мозгами

Действительно, чего добру пропадать?!