1 Отредактировано Voldemar0 (01-01-2018 17:07)

Тема: Позитивчик-Колокольчик

Игорь в ремонт прислал почти нулячую плату от моника мс6501.  Моник в упаковке был все эти годы, проработал всего несколько часов. Межвитковое в строчном трансе, ТДКС-8. Достали новый транс, воткнули, всё норм. Новый, китайский, маркировка TDKS-8. В отличие от нашего намотка только на одной стороне сердечника, но всё работает, распиновка совпадает, напряги тоже.

Но вот что меня внезапно вштырило:

Смотрим внимательно на картинку и внезапно ...

http://forum.agatcomp.ru//misc.php?action=pun_attachment&item=320&download=0

внезапно обнаруживаем, что на КИНЕСКОПНОМ мониторе почти нет ВЕНТИЛЯЦИОННЫХ решеток !

Вы же помните, сколько он жрёт по паспорту ? 2 ампера 12 вольт = 24 ватта.

Так вот по факту (проверил две платы - свою и игоревскую) - 1.3 ампера -> 16 ватт !

У него реально вся электроника едва греется! Строчники - транзистор и трансформатор - едва до 30 градусов нагреваются. Даже транзюк ЛИНЕЙНОГО регулятора напряжения (силового! самый большой радиатор в схеме) - всего два вольта падение - около 1.5 ватт потерь. Если из оставшихся 14 ватт вычесть накал (не знаю, сколько там), то останется вертикальная отклоняйка (мизерный радиатор) и вся схема питания кинека (строчка - анодное, модуляторы, видеоусилитель....) - сколько им там остаётся?

НЯ!

Я сижу за здоровым самсунгом с 17'' (757dfx), у него вся задняя стенка сплошные дырки, я на нём платы сушу после отмывки.

Неужели это (ужасное снижение КПД) только ради цветного изображения?

-=-=-

Но это ещё не всё.

На моей и игоревской плате НИ ОДНОГО дохлого к50-6/к50-35 кондёра!!!

Так вот. Значит где-то их нормально делали всё таки...

(Кстати, недавно смотрел схемы "профессиональных" частотометров, осцилографов (с1-64а), кой какой ещё техники измерительной СССРской - там вообще нет к50-6........ Их разработчики о чём-то подозревали... :))

Post's attachments

DSC_9972.jpg, 143.54 kb, 732 x 479
DSC_9972.jpg 143.54 kb, 13 downloads since 2018-01-01 

DSC_9974.jpg, 131.49 kb, 664 x 567
DSC_9974.jpg 131.49 kb, 12 downloads since 2018-01-01 

DSC_9980.jpg, 104.1 kb, 609 x 453
DSC_9980.jpg 104.1 kb, 13 downloads since 2018-01-01 

DSC_9984.jpg, 101.25 kb, 637 x 630
DSC_9984.jpg 101.25 kb, 12 downloads since 2018-01-01 

DSC_9985.jpg, 107.45 kb, 609 x 501
DSC_9985.jpg 107.45 kb, 12 downloads since 2018-01-01 

DSC_9986.jpg, 108.08 kb, 586 x 242
DSC_9986.jpg 108.08 kb, 12 downloads since 2018-01-01 

2 Отредактировано Voldemar0 (01-01-2018 18:29)

Re: Позитивчик-Колокольчик

Memo1:

Трансформатор (ТДКС-8, TDKS-8):
Обмотки         Сопротивления (СССР)    Сопротивления (Китай)   Напряжение в рабочем режиме
3-1             0.07                    0.11
1-2             0.09                    0.17
2-4             0.02                    0.031

8-7             0.57                    0.17                    40v (C43, C56)
8-6             0.27                    0.08                    16v (C50)
8-5             7.5/6.0                 2.0                     400-600v (C44)

Напряжения по вторичкам - на кондёрах после выпрямителей (т.е. постоянка, с учётом нагрузкок).

По первичкам данные напряжений не привожу, т.к. выпрямителей на них нет, один фрагмент не используется,
второй - вроде как вольтдобавка (около 4 вольт ?), третья - чистое питание (12в + ключ), да и осцилограммы есть в схеме.

Замеры коэффициентов трансформации с внешним sin-генератором.
Подаём на 1-2 12в переменки, около 10 кгц, измеряем остальные обмотки.

Обмотки         Напряжение
3-1              7v
1-2             12v (входное)
2-4              0.3v

8-7              5.3v
8-6              1.6v
8-5             95v

Memo2: схема HOT-части блока питания, который установлен в постаменте "Колокольчика".
Она живая, просто интересно было поглядеть устройство.
Очень напоминает современный китайский зарядник для сотового, только смасштабированный в 10 раз.

Post's attachments

MC6105-БП.jpg, 105.6 kb, 761 x 559
MC6105-БП.jpg 105.6 kb, 13 downloads since 2018-01-01 

3

Re: Позитивчик-Колокольчик

Voldemar0 пишет:

Неужели это (ужасное снижение КПД) только ради цветного изображения?

Хо-хо-хо!
Да в цветном кинескопе все работает против КПД.
Вот взять электронные пушки.

  • Их три, то есть уже три накала вместо одного

  • Они занимают больше места, чем одна -> горловина толще -> мощность в отклонялке нужна в 1,5 раза больше

Второе страшное место - это маска. Хорошо, что в мониторах не использовались кинескопы с теневыми масками - там вообще 85% электронного пучка тупо идет на нагрев маски, на экран попадают только оставшиеся 15%. А мощность трех пучков в цветном 61 см телеке - 25 Вт, по сравнению с 5 Вт в таком же черно-белом.
В мониторах были кинескопы с щелевыми масками и апертурными решетками, там не так все плохо, но все равно большая часть пучка идет на нагрев.

Ну и, наконец, фокусировка и сведение. Расстояние от электронных пушек до центра экрана меньше, чем до угла, так что в углах и относительное положение пучков и их фокусировка меняются. Если в телевизорах на фокусировку часто забивали - на краях экрана там редко нужна четкость - то в мониторах четкость нужна везде. А чтобы менять четкость нужен усилитель, дающий киловольт добавки к основному напряжению фокусировки. И усилитель с приличной линейностью, ключевой режим там не подойдет. То есть с КПД < 70%.

Вот еще ссылка на журнал Радио ftp://ftp.radio.ru/pub/arhiv/1981/04.djvu там на 26 странице статья на тему экономичности телевизоров в ней есть много цифр по мощности.

4 Отредактировано Voldemar0 (02-01-2018 17:16)

Re: Позитивчик-Колокольчик

Спасибо, интересная статья! Особенно впечатляет расчётная мощность телека на трубе 61лк1б.
34 ватт для такой диагонали - это уже близко к ЖК с CCFL.

Так, в порядке мечты: выход вертикальной развёртки сделать на усилке D-класса...
Наверное и горизонтальную тоже отделить от анодного источника и тоже с D-классом сделать.
А вв-источник строго в ключевой режим, может даже в резонансный.
Ещё надо усилитель видео какой-то ... линейный, но близкий к rail-to-rail, чтобы кпд повыше...
И всё в ламповый полированный корпус.... Тюнер нафиг, только режим монитора с композитным входом.

Кстати, вот этот телек был близок к такому раскладу:
http://www.rw6ase.narod.ru/00/twcb/kwarc40tb306.html

У него электроника 3-4 поколений (интегралки, импульсный питальник), но только диагональ 40см всего.