1 Отредактировано garnizon (14-10-2018 00:00)

Тема: Pravetz RGB card

Тут какая-то чехарда вокруг карты: http://agatcomp.ru/Pravetz/Rgb.shtml

Сперва с форума ZX.PK мне пишет человек(sergey2b) и разыскивает схему...

...а вот сегодня из Болгарии письмо:
"решил повторить RGB card для Правец 8, разработкапредприятия "Вариант". У Вас есть ли ету карту, потому что не все
резисторы хорошо видны на изображение. Плохо и даже невидные следующие елементы: приложено фото"


Вроде же у кого-то это всё было из наших форумчан?

Post's attachments

Attachment icon RGB.jpg 229.16 kb, 161 downloads since 2018-10-13 

2

Re: Pravetz RGB card

Считал номиналы запаянных деталей с платы, возможны небольшие вариации.
Для подключения к Apple II этой карты я перерезал дорожки от 22,23 и 24 контакта разъема шины и подключил их к выводам микросхем как указано в мануале "Apple II VGA Scaler". http://www.a2heaven.com/webshop/resourc … 8/81/8.pdf
22 - SEROUT
23 - GR
24 - 14M

Post's attachments

Attachment icon RGB_values.jpg 233.31 kb, 172 downloads since 2018-10-17 

3 Отредактировано drvilson (19-10-2018 23:20)

Re: Pravetz RGB card

Привет с Болгарии. Спасибо за номиналы запаянных деталей. Теперь я могу иметь дело с картой. Если есть полная схема - это намного лучше.

4

Re: Pravetz RGB card

Добавил на страничку схему (от разработчика).

5

Re: Pravetz RGB card

Спасибо!

6

Re: Pravetz RGB card

И какой результат повторения платы?

7 Отредактировано AlexBel (24-01-2021 15:12)

Re: Pravetz RGB card

Поскольку drvilson так и не рассказал об опыте повторения платы, я решил рассказать о своём опыте.
Плата использована оригинальная, такая, как на сайте, спасибо Игорю: http://agatcomp.ru/Pravetz/Rgb.shtml
Микросхемы использованы серий 555 и 1533, номиналы конденсаторов и резисторов во времязадающих цепях установлены в соответствии со схемой, остальные номиналы чуть отличаются (резисторы в цепи цветов - 82Ом, в цепях подтяжки - 2,4кОм). Сигналы SEROUT, GR и 14M у Apple II на контакты слота не выведены, поэтому дорожки этих сигналов от контактов слота перерезаны и подключены проводами к микросхемам на плате компьютера. У меня, правда, не настоящий Apple II, а клон, но его сигналы на слотах соответствуют оригиналу.
На свободный вывод разъёма DB-9 я подал напряжение +5В через резистор 300 Ом, чтобы использовать для включения RGB-входа на SCART. С ПЗУ 556РТ4 пришлось повозиться - на изготовление программатора ушёл целый день, но результат был достигнут, прошивка записана.
После установки в компьютер плата заработала сразу. Проверял на CRT-телевизоре. Качество, конечно, не самое лучшее, но лучше, чем размытая картинка NTSC. Цвета, мягко говоря, не все соответствуют, но, для начала, пойдёт.
Фотография платы: http://forum.agatcomp.ru//misc.php?acti … mp;preview
Изображение на экране телевизора: http://forum.agatcomp.ru//misc.php?acti … mp;preview
На картинке присутствуют артефакты (вертикальные полоски), их характер немного меняется в такт с миганием курсора. Цвета демонстрирует программа, взятая отсюда https://mrob.com/pub/xapple2/colors.html:

Spoiler
 10  GR
 20  FOR C = 0 TO 14
 30  COLOR= C + 1
 40  FOR Y = C * 2 TO C * 2 + 10
 50  FOR X = C * 2 TO C * 2 + 10
 60  PLOT X,Y
 70  NEXT X
 80  NEXT Y
 90  NEXT C

Фотография платы, установленной в компьютер: http://forum.agatcomp.ru//misc.php?acti … mp;preview
Общий вид с установленной платой: http://forum.agatcomp.ru//misc.php?acti … mp;preview
Ну, и фотография изготовленного программатора для 556РТ4 :)
http://forum.agatcomp.ru//misc.php?acti … mp;preview
http://forum.agatcomp.ru//misc.php?acti … mp;preview

Post's attachments

Attachment icon IMG_20210123_185344.jpg 326.85 kb, 94 downloads since 2021-01-24 

Attachment icon IMG_20210123_185357.jpg 375.11 kb, 88 downloads since 2021-01-24 

Attachment icon IMG_20210123_202051.jpg 1.13 mb, 91 downloads since 2021-01-24 

Attachment icon IMG_20210124_125256.jpg 1.56 mb, 93 downloads since 2021-01-24 

Attachment icon IMG_20210124_125322_2.jpg 817.38 kb, 88 downloads since 2021-01-24 

Attachment icon IMG_20210124_125334_2.jpg 847.43 kb, 91 downloads since 2021-01-24 

8

Re: Pravetz RGB card

Выглядит неплохо! А что за клон?
У него получается недостающие сигналы выведены на отдельный разъем? Или оно снизу проводочками к микросхемам подпаяно?

Программатор мощный! ;)

9

Re: Pravetz RGB card

sintech пишет:

Выглядит неплохо! А что за клон?
У него получается недостающие сигналы выведены на отдельный разъем? Или оно снизу проводочками к микросхемам подпаяно?

Программатор мощный! ;)

Что за клон - не знаю, купил плату на "Авито". На этом форуме пытался узнать, разместил фотографии, но точно никто не опознал. Предположительно - XONEX, но это именно предположительно. Поменял всю память на 565РУ6, ещё есть LC, но, пока что, не подключал.
Сигналы снизу платы подключены проводками к "гребёнке", которую напаял на небольшом монтажном поле.
А программатор - да! Крови попил немало :) В схеме была ошибка, из-за которой не сразу заработал - на вывод питания РТ4 не подавалось повышенное напряжение при программировании. Прочитал про алгоритм прошивки, припаял проводочек и всё сразу заработало. Самое ужасное было формировать адрес, выковыривая джамперы :)

10

Re: Pravetz RGB card

На схеме номинал конденсатора C9 (между выводами 8 и 11 микросхемы D9) указан 200пФ. Похоже, этот номинал слишком мал, через него почти ничего не проходит. Кроме того, на схеме D9 указана как К555ТЛ2, а на фотографии платы - К555ЛН1. Хотя, в этом месте работать должны оба типа, но с ТЛ2 сигнал будет, скорее всего, качественнее. Я поставил ЛН1, так как ориентировался на фотографию, а не на схему.
Интересно, что у моего компьютера кадровые импульсы на выходе 50Гц, хотя для NTSC должно быть 60Гц, насколько я помню...

11

Re: Pravetz RGB card

Так может это клон Euro Plus и у него на выходе черно-белый PAL?
Пишут, чтобы получить на нем цветной PAL, нужна видео-плата http://john.ccac.rwth-aachen.de:8000/pa … ALcard.pdf

12 Отредактировано AlexBel (26-01-2021 07:41)

Re: Pravetz RGB card

Возможно, и Euro Plus. В этой теме http://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?id=212 я пытался узнать, но однозначно не узнал. Кстати, "черно-белый PAL" - неплохо звучит :)  Нет, на выходе у него цвет есть, вечером выложу картинку. Судя по плате, совпадает с оригиналом (разве что буфер на шине данных использован LS245 и ПЗУ стоят 2732), поэтому, думаю, PAL там взяться неоткуда. Вообще, этих цветовых систем развелось много, есть, например, PAL-60 с кадровой частотой 60Гц. Почему бы и не быть NTSC на 50Гц :)  Я ещё понять не мог, почему мой ЖК-телевизор определяет видеовыход, как PAL. А вчера замерил частоту на выходе кадровых синхроимпульсов - 50Гц. Видимо, телевизор просто измеряет частоту и по ней ориентируется. Странная какая-то штука мне досталась. Но - работает :)
Схема интересная, можно попробовать собрать, но, по мне, так RGB - лучше, качественнее. А эти лишние преобразования только мылят картинку.
Вчера попытался подключить RGB-выход к HD9800 и GBS8220 - не работает, возможно, нужно лучше согласовать уровни.
На плату RGB параллельно конденсатору 200пФ поставил 0,1мкФ - на выходе строчные импульсы появились, но какие-то двойные. Буду дальше разбираться...

13 Отредактировано Godzilla (05-03-2021 11:15)

Re: Pravetz RGB card

Добрый день. Собрал на днях RGB плату и юзаю ее с Apple IIe. Выкинул из схемы 2 микрухи, которые нужны для RGBI вывода (у кого еще такие мониторы остались хз) и 1 микросхему, отвечающую за инверсию цветов (не знаю где это может понадобится), а так же транзистор и его "обвязка" тоже оказались в общем то лишними. Вместо 556рт4 использовал W27C512. Цвета в прошивке совершенно не те что нужны, поэтому пришлось подбирать. В 6 цветном режиме стало все похоже на оригинальную картинку.Но неидеально конечно. Схемку зарисовал в кикаде. Вопрос таков, как вывести всю палитру цветов на экран и в 6color и в 16color?

Spoiler

https://sun9-29.userapi.com/impg/fBFGySvwsQ8eK_giNx7BTXeZDyq6dlSDHOjOdQ/0Z0Pdl7GZg0.jpg?size=807x605&quality=96&sign=64bcf81242916f7473553735ca57b6d8&type=album

Spoiler

https://sun9-11.userapi.com/impg/Kb_un_otXwE5-s0qwsYn5NdkGn4wWgftGv51-g/JpAIHMRWyV4.jpg?size=807x605&quality=96&sign=bfc78b705463ffd7778b6443618d29a6&type=album

Spoiler

https://sun9-9.userapi.com/impg/M2OMpDCX3FS5asq_BGNn6vYnUxTVPJvTFDVyuw/l4SDsRDgo2Q.jpg?size=807x605&quality=96&sign=f6058d6b2b82ae23020723f461713d2b&type=album

PS. Увидел выше код на бейсике для вывода всей палитры

14 Отредактировано AlexBel (04-03-2021 16:29)

Re: Pravetz RGB card

Вот здесь про эту плату и цвета: http://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?id=212
И картинки лучше убрать под спойлер.

15 Отредактировано LZ1TKA (11-12-2021 01:49)

Re: Pravetz RGB card

Посмотрим что получится,вместо КРки поставил 2716. Знаю что она медленная и может не потянуть. Панельки тоже так себе, все для внешнего ретро вида :). Всегда могу  заменить на КР556 програматор есть.
27512 штук 50 в наличие, мне интересно  что получится на 2716.

Post's attachments

Attachment icon 1.jpg 231.2 kb, 82 downloads since 2021-12-10 

Attachment icon IMG_20211210_224832.jpg 298.67 kb, 79 downloads since 2021-12-10 

Радио86рк,Ленинград128,Апогей,Правец (82,8c,8d,8m,Правец16 (имко4,имко4(жуко) и др...

16 Отредактировано LZ1TKA (13-12-2021 03:11)

Re: Pravetz RGB card

Правец 82 в цвете :)
Плата может работать и с 2716 (картина хуже на CGA мониторе). Плата вставляется в слот7 и  подключается 1 проводом к материнке  (сигнал Serout).
Заменил 2716 на 27c512, картинка намного лучше чем у "дешового" варианта RGB."
Здесь есть больше информации по теме: https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=12555.0

Post's attachments

rgb1.jpg, 128.64 kb, 800 x 600
rgb1.jpg 128.64 kb, 133 downloads since 2021-12-12 

rgb2.jpg, 196.81 kb, 600 x 800
rgb2.jpg 196.81 kb, 142 downloads since 2021-12-12 

Радио86рк,Ленинград128,Апогей,Правец (82,8c,8d,8m,Правец16 (имко4,имко4(жуко) и др...

17 Отредактировано LZ1TKA (13-12-2021 16:41)

Re: Pravetz RGB card

Проэкт в двух архивах.

Post's attachments

Attachment icon RGB-82.zip 1.3 mb, 145 downloads since 2021-12-13 

SEROUT-Pravec82.jpg, 224.42 kb, 800 x 600
SEROUT-Pravec82.jpg 224.42 kb, 138 downloads since 2021-12-13 

Attachment icon SEROUT.zip 1.08 mb, 137 downloads since 2021-12-13 

Attachment icon plata 82-8A.JPG 815.59 kb, 156 downloads since 2021-12-13 

Радио86рк,Ленинград128,Апогей,Правец (82,8c,8d,8m,Правец16 (имко4,имко4(жуко) и др...

18

Re: Pravetz RGB card

А можете показать какие у вас цвета получились?

19 Отредактировано LZ1TKA (13-12-2021 17:43)

Re: Pravetz RGB card

sintech пишет:

А можете показать какие у вас цвета получились?

Если подключится напрямую к епрому (проводками между епром и RGB выходом) цвета намного лучше че на фото вверху. Коллега это зделал убрав ЛА12 и 74ls86.

Фото цветов в этой теме https://www.sandacite.com/forum/index.p … #msg122957

https://www.sandacite.com/forum/index.p … 1927;image

У карты нет управления уровнем белого для CGA. Последняя фотка вверху показывает выход с ЛА12.

Радио86рк,Ленинград128,Апогей,Правец (82,8c,8d,8m,Правец16 (имко4,имко4(жуко) и др...

20

Re: Pravetz RGB card

Я имел ввиду насколько они соответствуют NTSC цветам, потому что с заводской прошивкой получается не совсем правильно. http://agatcomp.ru/Pravetz/Rgb.shtml
Вы можете запустить на ней Apex II: https://www.sandacite.com/forum/index.p … #msg123359

21 Отредактировано LZ1TKA (15-12-2021 00:54)

Re: Pravetz RGB card

sintech пишет:

Я имел ввиду насколько они соответствуют NTSC цветам, потому что с заводской прошивкой получается не совсем правильно. http://agatcomp.ru/Pravetz/Rgb.shtml
Вы можете запустить на ней Apex II: https://www.sandacite.com/forum/index.p … #msg123359

В картине присутствуют артефакты ввиде вертикальных полос. Есть подозрение на смешение двух сигналов.
Сперва найдем причину полос, позже займемся цветом.

Post's attachments

cherti.jpg, 83.11 kb, 800 x 600
cherti.jpg 83.11 kb, 130 downloads since 2021-12-14 

Радио86рк,Ленинград128,Апогей,Правец (82,8c,8d,8m,Правец16 (имко4,имко4(жуко) и др...

22 Отредактировано LZ1TKA (15-12-2021 02:32)

Re: Pravetz RGB card

Вертикальные полосы(артефакты) можно убрать задержкой сигнала  CREF,  35 ножка на плате. 30pf - 3 nf на землю.
У меня сейчас для пробы  стоит 2,7nf , из за него цвета в разнос. Как видно артефактов уже нет.

Post's attachments

IMG_20211214_231434.jpg, 108.64 kb, 800 x 600
IMG_20211214_231434.jpg 108.64 kb, 131 downloads since 2021-12-14 

artefaktov_net.jpg, 98.59 kb, 800 x 600
artefaktov_net.jpg 98.59 kb, 130 downloads since 2021-12-14 

szadi.jpg, 174.19 kb, 600 x 800
szadi.jpg 174.19 kb, 122 downloads since 2021-12-14 

Радио86рк,Ленинград128,Апогей,Правец (82,8c,8d,8m,Правец16 (имко4,имко4(жуко) и др...

23 Отредактировано LZ1TKA (17-12-2021 00:29)

Re: Pravetz RGB card

Prom с исправлеными цветами,почти как у айпал.
Максимум что вывели из этой карты.
Поставил кондензатор 560 pf на 35 ножку карты,цвета в норме,артефактов нет.
Туда нужно сперва повторитель и потом кондензатор припаять,из за подключения напрямую может глючить другая подключонная к материнке плата. У меня такая только для флопи подключена и сбоев у нее не наблюдаю.

Post's attachments

Attachment icon ModifiedPROM.zip 173 b, 143 downloads since 2021-12-16 

Радио86рк,Ленинград128,Апогей,Правец (82,8c,8d,8m,Правец16 (имко4,имко4(жуко) и др...

24 Отредактировано LZ1TKA (27-12-2021 06:24)

Re: Pravetz RGB card

Подключение платы к Правец8Ц(С)!

Подключение 5 проводами  вместо 1 как на Правец82.

Все 5 сигналов с платы нужно срезать(отключить) на разьеме  платы подключения к материнке  и припоять провода со стороны платы.

Сигнал на PIN 19 припоять к   Synh - X32 выход  RGB на материнке, 2 ножка с лево на право на 4 пиновом выходе со стороны слотов.
Сигнал на PIN 22 припоять к  D17 - 74166   - 1 ножка
Сигнал на PIN 23 припоять к  D25 СМ632   - 2 ножка
Сигнал на PIN 24 припоять к D3 74LS164 - 8 ножка
Сигнал на PIN 35 припоять к D1 К555TM8 - 9 ножка

25 и 26  PIN питание платы, не трогать!

Карта будет работать даже если на материнке отсутствуют микросхемы стандартной RGB (даже если они есть,правец 8ц никогда не показывал то что должно быть ).
Нужно в Епроме прописать новые цвета так как они будут другими в сравнение с Правец82.
Конденсатор вместо 560pf нужно поменять на 47pf (или подстроить).

Post's attachments

Attachment icon 8c.jpg 492.88 kb, 77 downloads since 2021-12-27 

games.jpg, 127.8 kb, 800 x 600
games.jpg 127.8 kb, 114 downloads since 2021-12-27 

Радио86рк,Ленинград128,Апогей,Правец (82,8c,8d,8m,Правец16 (имко4,имко4(жуко) и др...

25

Re: Pravetz RGB card

Приятная картинка.