1

Тема: Поддельные W65C02 на "Али"

Решил заказать ещё парочку WDC W65C02. Вроде как, на Ебее дорого, поэтому заказал на "Али", тем более, что там уже, как-то, заказывал W65C816 и то, что прислали, оказалось рабочим. В процессе недолгих поисков нашёл это место:
https://aliexpress.ru/item/400073077017 … web201603_
Здесь нужно почитать отзывы и посмотреть фото от покупателей. Я думал, подделывают только Z80, ан нет! Конечно, заказал я в другом месте, предупредив продавца заранее об открытии спора при несоответствии полученного заказанному. Видимо, W65C02 пользуются спросом, раз занимаются перемаркировкой...

2 Отредактировано sintech (08-11-2020 22:10)

Re: Поддельные W65C02 на "Али"

Так у них профиль по колбасам а не по процессорам. ;)
http://forum.agatcomp.ru//misc.php?action=pun_attachment&item=775&download=1

Post's attachments

Attachment icon wdc.PNG 149.88 kb, 171 downloads since 2020-11-08 

3

Re: Поддельные W65C02 на "Али"

Их колбасу я бы тоже покупать не стал :)
Подключил W65C02 к борде Altera DE1, благо процессор, если верить даташиту, умеет не просто работать при 3,3В, но ещё и до 8МГц. Но результаты теста несколько расстроили - при питании 3,3В уверенная работа короткой тестовой программы была до 3МГц, на 3,5МГц запуск был уже не уверенный. На 6МГц не работало вообще. И удивило то, что процессор некорректно работает в пошаговом режиме (тактирование от кнопки), такое ощущение, что он забывает содержимое регистров. Для обычного 6502 это, вроде как нормально, там, насколько я помню, регистры на динамической памяти сделаны, но CMOS ведь на статике, им безразлично отсутствие тактовой. Возможно, конечно, я что-то не так сделал, буду проверять. Есть ещё W65C02 от UMC, думаю, они по характеристикам идентичные, буду пробовать их. Если интересно, о результатах сообщу. Правда, это не очень соответствует теме :)

4 Отредактировано LeoN (10-11-2020 00:49)

Re: Поддельные W65C02 на "Али"

Конечно интересно!
Вообще, забугорные комрады до 24 МГц ему вдували при 3.3В.

Турбо АГАТ-9/16 (ЦП 65C802, 5 Махов, dual-port SRAM).

5

Re: Поддельные W65C02 на "Али"

Вставил в панельку W65C816 - прекрасно работает при ручном тактировании. Частоты выше 1МГц не пробовал, запустил ПЗУ от Apple II - динамик при сбросе весело пикает. Так что процессор при 3,3В живёт. Другие процессоры буду проверять позже.
А, да, первый вставленный W65C816 не заработал и начал греться. К сожалению, я не пометил, какие из этих процессоров были куплены на Али, а какие на Ебее. Поэтому подозреваю всех, особенно соседей сверху...

6 Отредактировано AlexBel (29-12-2020 14:55)

Re: Поддельные W65C02 на "Али"

Сегодня снова производил тестирование и отбор процессоров семейства 6502, купленных ранее. Тестировал снова на девборде Altera DE1 при напряжении питания 3,3В, частоты - 1, 2, 4, 8МГц.
Теперь я точно знаю, что две W65C816S8P-14, купленные на "Ебее" - либо неисправны, либо перемаркированное "что-то". На всякий случай, вот ссылка на этого "продавца": https://www.ebay.com/itm/1pcs-W65C816S8 … 2749.l2649  При проверке оба процессора не производили ничего, кроме ощутимого тепловыделения.

Зато три процессора W65C816S8P-14, купленные на "Али" показали себя, я считаю, отлично - работали на частоте 8МГц.  Интересно, ведь эти процессоры я купил на "Али" просто на всякий случай, если будет проблема с доставкой заказа с "Ебея". А вышло во как...

Процессор W65C02S8P-10 заработал, но выше 2МГц работать отказался. Меня это несколько удивило, хоть он на 10МГц максимум, но я ожидал при 3,3В работы, хотя бы, на 4МГц. Впрочем, хорошо хоть так. Это процессор, маркированный, как "WDC". Два процессора, маркированные, как "UMC" повели себя непонятно. Вроде бы, при сбросе, что-то на адресной шине происходит, возможно, даже осмысленное, но работать они отказались. Возможно, им требуется 5Вольт питания. В общем, их проверку отложил на будущее.

Небольшое видео тестирования W65C816S8P-14: https://yadi.sk/i/Oajr1RQbdq1qYQ

7

Re: Поддельные W65C02 на "Али"

Ты их когда заказывал, допытывался продавца на тему : новые? исправные? а точно исправные? а ты не сам надписи нарисовал?

8

Re: Поддельные W65C02 на "Али"

Нет, не допытывался, уже давно перестал это делать, ибо не имеет смысла, тот, кто обманывает, всё равно правду не скажет. Я просто с заказом пишу, что буду проверять при получении и если хоть что-то не так - спор и возврат. В данном случае я проверил процессоры намного позже их покупки, поэтому сейчас махать кулаками уже бессмысленно.
Заказал на "Али" ещё парочку W65C816S8P-14 у двух разных продавцов, предупредил сразу в плане обмана, посмотрим, что будет. И ко мне ещё пара W65C02S8P едет с "Али".
С "Ебеем" ещё сложнее то, что проблематичен возврат. Либо возврат за свой счёт, либо бесплатно, но нужно купить пакет, упаковать и т.д. С "Али" в этом плане проще и в плане надёжности продавцов, как я убедился, "Ебей" ничуть не лучше.

9

Re: Поддельные W65C02 на "Али"

Владимир мне помог с приобретением на ибэе W65C816S6PG-14, чип нормальный, работает на 14МГц.

Если тебе где-то удастся "урвать" W65C816S6TPG, то возьми и на меня, расходы возмещу.
А ещё очень и очень хотелось бы "на пробу" такое чудо W65C832PL-10.

Турбо АГАТ-9/16 (ЦП 65C802, 5 Махов, dual-port SRAM).

10

Re: Поддельные W65C02 на "Али"

Из интереса попробовал поднять тактовую частоту процессора W65C816S8P-14. Потом ещё поднять. Потом ещё. В общем, сейчас работает на 12МГц. Выше пробовать не стал, нет смысла. Если на 12МГц процессор работает устойчиво, то на 8МГц (эту частоту я от него хочу в очередной поделке) будет работать точно.

11 Отредактировано garnizon (30-12-2020 15:02)

Re: Поддельные W65C02 на "Али"

А в Super Nintendo какой CPU стоит?

12 Отредактировано LeoN (30-12-2020 16:44)

Re: Поддельные W65C02 на "Али"

Полновесное ядро 816-го.

Турбо АГАТ-9/16 (ЦП 65C802, 5 Махов, dual-port SRAM).

13

Re: Поддельные W65C02 на "Али"

https://ru.wikipedia.org/wiki/WDC_65816/65802

14

Re: Поддельные W65C02 на "Али"

LeoN пишет:

Если тебе где-то удастся "урвать" W65C816S6TPG, то возьми и на меня, расходы возмещу.

У него какое-то существенное отличие от 8P?

15

Re: Поддельные W65C02 на "Али"

6 - технормы 600 нм, фабрика Sanyo, первое десятилетие века.
6T - те же 600 нм, но на мощностях TSMC, второе десятилетие, более свежие. Очень вероятно, что нормы в действительности намного меньше.

Турбо АГАТ-9/16 (ЦП 65C802, 5 Махов, dual-port SRAM).

16

Re: Поддельные W65C02 на "Али"

Это я понимаю, но в чём преимущество 6T перед 8P для пользователя? 6T значительно дороже, поэтому вопрос - что реально получает пользователь за эту переплату?

17

Re: Поддельные W65C02 на "Али"

За пользователя (-ей) я ни слова не заикнулся. Лично я очень заинтересован в нём, так как хочу разогнать АГАТик "по самое нехочу"... ;)
И, надеюсь, как отшлифую разгон, так и другие комрады захотят такую же турбу.

Турбо АГАТ-9/16 (ЦП 65C802, 5 Махов, dual-port SRAM).