<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[ПЭВМ "Агат" 7-9: Форум &mdash; Новодел модуля ОЗУ для Агат-9]]></title>
		<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?id=13</link>
		<atom:link href="https://forum.agatcomp.ru/extern.php?action=feed&amp;tid=13&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Новодел модуля ОЗУ для Агат-9».]]></description>
		<lastBuildDate>Sun, 10 Jul 2022 03:13:35 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Новодел модуля ОЗУ для Агат-9]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=7027#p7027</link>
			<description><![CDATA[<p>Итак, чипы приехали и были установлены на плату вместо буржуйских. Сразу, конечно, всё не завелось - пришлось подбирать пару ТЛ2-ИР16 и менять местами некоторые РУ5Г. В итоге, удалось добиться работы модуля без ошибок (по тесту Лисина).</p><p>Также обнаружил важный момент - контакты слотов могут быть окислены и оттого могут появляться ошибки управления, а также ошибки в тесте. Чтобы устранить эту проблему, надо добиться такого положения платы в слоте, когда ошибок в тесте не выявляется.</p><p>Так как достать оригинальные крепления плат в настоящее время невозможно, я сделал 3Д модельки таких креплений и поставил их на плату с помощью винтов от писюка (которыми раньше прикручивались флопы и сидюки). Модель находится здесь: <a href="https://www.thingiverse.com/thing:5428741">https://www.thingiverse.com/thing:5428741</a></p><p><span class="postimg"><img src="https://podrezov.com/agat/BoardHolders.jpg" alt="https://podrezov.com/agat/BoardHolders.jpg" /></span></p><p>P.S. На втором модуле часть микрух осталась буржуйскими, и там не удалось подобрать работающую пару ТЛ2-ИР16. В итоге, поставил 74F14 на пару с ИР16 и все РУ5Г. Также заменил на русские ТЛ9, одну КП11, одну КП12, одну ИР22. Всё работает. Так что модуль вполне работоспособен и может выпускаться для всех желающих.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Wierzbowsky)]]></author>
			<pubDate>Sun, 10 Jul 2022 03:13:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=7027#p7027</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Новодел модуля ОЗУ для Агат-9]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=6026#p6026</link>
			<description><![CDATA[<p>Как приедут чипы - достану Агатик с хранения и тогда скажу. :)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Wierzbowsky)]]></author>
			<pubDate>Tue, 28 Sep 2021 19:06:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=6026#p6026</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Новодел модуля ОЗУ для Агат-9]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5999#p5999</link>
			<description><![CDATA[<p>А у тебя какая материнка ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Voldemar0)]]></author>
			<pubDate>Sun, 26 Sep 2021 16:45:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5999#p5999</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Новодел модуля ОЗУ для Агат-9]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5997#p5997</link>
			<description><![CDATA[<p>Заказал полный комплект русских микросхем для модуля ОЗУ. Как придут, воткну в свой модуль и проверю тестом Лисина. Если ошибок не будет, то дело было именно в разнице между буржуйской и советской логикой и ОЗУ. Если же проблемы сохранятся, буду признателен за советы как модифицировать плату, чтобы выкинуть D5 без потери работоспособности основной платы.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Wierzbowsky)]]></author>
			<pubDate>Sun, 26 Sep 2021 12:57:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5997#p5997</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Новодел модуля ОЗУ для Агат-9]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5916#p5916</link>
			<description><![CDATA[<p>Хотя, скорее всего нужно всю микросхему выкинуть. Я бы поставил ее на панель, и вместо этой микросхемы воткнул бы сначала 6 перемычек, от входов к выходам, а потом еще максимально быстрый зарубежный аналог подобрал бы и попробовал..&nbsp; По одному элементу не получится, будет сильное рассогласование по таймингам.</p><p><a href="https://ibb.co/3S64p7m"><span class="postimg"><img src="https://i.ibb.co/3S64p7m/image.png" alt="https://i.ibb.co/3S64p7m/image.png" /></span></a></p><br /><p>------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br />Прошу простить мою невнимательность, <strong>155ТЛ2 это же еще и инвертор</strong>.... Не так все просто... Перемычками не отделаешься, можно либо аналог максимально быстрый <strong>SN74ALS14</strong>, либо максимально быстрые инверторы на проводах )))</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (electroscat)]]></author>
			<pubDate>Fri, 17 Sep 2021 17:16:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5916#p5916</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Новодел модуля ОЗУ для Агат-9]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5915#p5915</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Wierzbowsky пишет:</cite><blockquote><p>Попробовать конечно можно. Но в Германии вряд ли продают 1533 серию и вообще любые другие советские чипы. Я написал вам ПМ, посмотрите почту пожалуйста.</p></blockquote></div><p>Да, я сейчас отвечу вам личным сообщением. Тем не менее, посмотрите внимательно, речь идет не о замене микросхем в ячейке ДОЗУ, а в исправлении проблемы в материнской плате Агата.... Проблема там, и у меня плата без проблем заработала именно потому что в моей версии материнскойплаты отсутствует микросхема 155ТЛ2, это что то типа шинного формпрователя, или усилителя сигнала, проглема в том, что она вносит задержку в выходной сигнал, и скорее всего, если один из лог. элементов этой микросхемы просто удалить (аккурабно обрезать от него дорожки, и соединить их друг с другом минуя микросхему) то менять микросхемы на советские будет не нужно. И с другой стороны, замена всех элементов на советские может показать такой же результат, потому что проблема в плате, а у меня плата более ранняя и там этой микросхемы (D5 155ТЛ2) просто нет. Рекомендую попробовать чуть поменять топологию материнской платы, аккуратно, чтобы можно было в случае ошибки в теории вернуть все на место. Это может сэкономить ваши время и деньги.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (electroscat)]]></author>
			<pubDate>Fri, 17 Sep 2021 17:00:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5915#p5915</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Новодел модуля ОЗУ для Агат-9]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5914#p5914</link>
			<description><![CDATA[<p>Попробовать конечно можно. Но в Германии вряд ли продают 1533 серию и вообще любые другие советские чипы. Я написал вам ПМ, посмотрите почту пожалуйста.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Wierzbowsky)]]></author>
			<pubDate>Fri, 17 Sep 2021 16:50:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5914#p5914</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Новодел модуля ОЗУ для Агат-9]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5910#p5910</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Wierzbowsky пишет:</cite><blockquote><p>Мои поздравления, electroscat! А можно у Вас заказать комплект русских микросхем (кроме РТшек) для моего модуля ОЗУ? У меня никак не получается отладить его с буржуйскими чипами.</p></blockquote></div><p>Да, вполне можно, но, если ориентироваться на предидущее сообщение, то возможно реально и на буржуйских запустить.<br />Для начала попробовать D5 (К155ТЛ2) заменить на 1533ТЛ2 если такие бывают, или на буржуйский аналог более быстрый, причем можно даже не всю, а напаять сверху микросхему и заменить только ту часть, которая учавствует в формировании 2 мгц.</p><p>Если это не прокатит, то вообще этот элемент исключить из формирования. Мне кажется, таким образом можно добиться результата.</p><div class="quotebox"><cite>Wierzbowsky пишет:</cite><blockquote><p>В каком слоте стоит модуль?</p></blockquote></div><p>В 2м слоте, в других - только ошибки управления...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (electroscat)]]></author>
			<pubDate>Fri, 17 Sep 2021 13:18:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5910#p5910</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Новодел модуля ОЗУ для Агат-9]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5906#p5906</link>
			<description><![CDATA[<p>Мои поздравления, electroscat! А можно у Вас заказать комплект русских микросхем (кроме РТшек) для моего модуля ОЗУ? У меня никак не получается отладить его с буржуйскими чипами.</p><p>В каком слоте стоит модуль?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Wierzbowsky)]]></author>
			<pubDate>Thu, 16 Sep 2021 23:53:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5906#p5906</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Новодел модуля ОЗУ для Агат-9]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5905#p5905</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>electroscat пишет:</cite><blockquote><p>Возможно причина токо что все сразу заработало - использование только советских микросхем, и еще, материнская плата моего Агата, ЯБ 3.089.026 c &quot;пауком&quot; на обратной стороне.</p></blockquote></div><p>Очень может быть, что дело в материнской плате. На платах РВИЖ была добавлена микросхема D5 (К155ТЛ2), которая, с одной стороны, улучшает форму сигналов и повышает нагрузочную способность платы. А с другой стороны, вносит дополнительную задержку.</p><p>Похоже, что модули ДопОЗУ изначально разрабатывались для плат ЯБ3, поэтому никакого отбора микросхем им не требовалось. А вот на платах РВИЖ сдвиг между фронтами сигналов 2 МГц и 14 МГц увеличился и ИР16 стали работать через одну.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (avivanov76)]]></author>
			<pubDate>Thu, 16 Sep 2021 18:00:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5905#p5905</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Новодел модуля ОЗУ для Агат-9]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5896#p5896</link>
			<description><![CDATA[<p>Доброго времени ! Собрал подобный модуль, и на удивление он заработал сразу, причем без конденсатора на 150 пик и без подбора микросхем... Естественно, перед тем как найти все компоненты и собрать, я почитал этот форум, и был настроен на длительную настройку модуля, но первое включение показало прекрасные результаты. Ночь теста Лисина (76h (118) проходов) без единой ошибки !</p><p>Проблемы возникли в прошивке 566РТ13. Мой программатор, собранный по теме на ZX-PK с виду должен был это делать, судя по наличию разьема для этой микросхемы, но когда дошло до дела, не нашел в меню софта пункт для этого разьема, а позже, на схеме заметил пометку, о том, что поддержка этого типа микросхем в софте отсутствует. Пришлось найти исходники софта, и добавить туда поддержку РТ13. В целом, качественно это сделать покане получилось, тем не менее, программа по крайней мере может безошибочно писать первые 16 байт, и я не стал тратить время на поиск проблемы, а просто записал РТ13 по 16 байт, получив таки необходимое содержимое в 556ТР13. С 556РТ11 проблем не возникло, в софте программатора изначально была возможность писать с альтернативной распиновкой шины данных, все записалось с первого раза. <br />В остальном, если не считать около 6 часов на ковыряние софта программатора и около двух недель на поиск и ожидание доставки всех комплекоующих - то на сборку устройства ушло всего пара часов. А ожидаемые многочасовые настройки вообще не понадобились. <br />Возможно причина токо что все сразу заработало - использование только советских микросхем, и еще, материнская плата моего Агата, ЯБ 3.089.026 c &quot;пауком&quot; на обратной стороне.</p><p><a href="https://ibb.co/ZfbfTGs"><span class="postimg"><img src="https://i.ibb.co/ZfbfTGs/20210915-072627.jpg" alt="https://i.ibb.co/ZfbfTGs/20210915-072627.jpg" /></span></a> <a href="https://ibb.co/rQKCWVp"><span class="postimg"><img src="https://i.ibb.co/rQKCWVp/20210915-073119.jpg" alt="https://i.ibb.co/rQKCWVp/20210915-073119.jpg" /></span></a> <a href="https://ibb.co/cQ85RjH"><span class="postimg"><img src="https://i.ibb.co/cQ85RjH/20210915-073202.jpg" alt="https://i.ibb.co/cQ85RjH/20210915-073202.jpg" /></span></a> <a href="https://ibb.co/9cNMkt1"><span class="postimg"><img src="https://i.ibb.co/9cNMkt1/20210915-081357.jpg" alt="https://i.ibb.co/9cNMkt1/20210915-081357.jpg" /></span></a> <a href="https://ibb.co/wpNx4SQ"><span class="postimg"><img src="https://i.ibb.co/wpNx4SQ/20210915-081411.jpg" alt="https://i.ibb.co/wpNx4SQ/20210915-081411.jpg" /></span></a></p><p>Огромная благодарность за разработку и реализацию этого проекта !</p><p>Ну и теперь вопрос, а что из програмного обеспечения умеет работать с дОЗУ ? ПОка из всего запущенного изменения я заметил только в работе ИКП, диск копируется за 4 чтения всего лишь, ну и конечно же в тесте Лисина изменения очевидные. А какие программы еще реально могут показать нечто новое с этой платкой ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (electroscat)]]></author>
			<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 05:45:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5896#p5896</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Новодел модуля ОЗУ для Агат-9]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5527#p5527</link>
			<description><![CDATA[<p>Посмотрел схему, проанализировал, в целом можно устройство переделать на вышеописанную память, но на это уйдет не мало времени и сил, вплоть до изучения карты таймингов, сочинение новой прошивки дешифратора таймингов, изменения логики устройства... В общем, пока не вижу перспектив и времени на это, к сожалению..&nbsp; Пожалуй, когда плата Агат 9 которая идет сейчас ко мне оживет, просто соберу ей вот такой модуль, а может два.. Для того чтобы поиграться с Эппл эмуляцией с большим объемом памяти. Как то так.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (electroscat)]]></author>
			<pubDate>Fri, 20 Aug 2021 07:17:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5527#p5527</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Новодел модуля ОЗУ для Агат-9]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5512#p5512</link>
			<description><![CDATA[<p>А на сайте - не?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (AlexBel)]]></author>
			<pubDate>Thu, 19 Aug 2021 09:13:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5512#p5512</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Новодел модуля ОЗУ для Агат-9]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5511#p5511</link>
			<description><![CDATA[<p>Схема в 36 сообщении этой ветки, там в комментарии написано - статус черновика... Подскажите, эта схема с этого ДОЗУ? И статус черновика изменился ? Есть ли изменения в схеме ? И вопрос, а есть ли схема оригинального модуля ДОЗУ Агата 9, и где ее взять ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (electroscat)]]></author>
			<pubDate>Thu, 19 Aug 2021 06:34:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5511#p5511</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Новодел модуля ОЗУ для Агат-9]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5505#p5505</link>
			<description><![CDATA[<p>Доброго времени! А можно посмотреть схему сего девайса? Пришла идея в голову, заменить все РУ5 одной SRAM IS61C1024-15N (или 10N) , можно существенно уменьшить количество корпусов, выкинется схема регенерации, дешифрация адреса для РУ5, в общем микросхем на 18 - 20 наверное можно меньше сделать. Работа такого модуля дозу с пк Поиск показывает себя очень хорошо, по большому счету всего две микросхемы, кроме самой памяти, там правда 5 микросхем SRAM, и по большому счету буфер - защелка и дешифратор адреса на GAL16x8... А тут достаточно одной,.. Позвольте схему изучить пожалуйста! Она где то выложена? Заранее благодарю!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (electroscat)]]></author>
			<pubDate>Wed, 18 Aug 2021 21:40:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=5505#p5505</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
