<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[ПЭВМ "Агат" 7-9: Форум &mdash; Позитивчик-Колокольчик]]></title>
		<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?id=133</link>
		<atom:link href="https://forum.agatcomp.ru/extern.php?action=feed&amp;tid=133&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Позитивчик-Колокольчик».]]></description>
		<lastBuildDate>Tue, 02 Jan 2018 13:03:58 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Позитивчик-Колокольчик]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=1516#p1516</link>
			<description><![CDATA[<p>Спасибо, интересная статья! Особенно впечатляет расчётная мощность телека на трубе 61лк1б.<br />34 ватт для такой диагонали - это уже близко к ЖК с CCFL.</p><p>Так, в порядке мечты: выход вертикальной развёртки сделать на усилке D-класса...<br />Наверное и горизонтальную тоже отделить от анодного источника и тоже с D-классом сделать.<br />А вв-источник строго в ключевой режим, может даже в резонансный.<br />Ещё надо усилитель видео какой-то ... линейный, но близкий к rail-to-rail, чтобы кпд повыше...<br />И всё в ламповый полированный корпус.... Тюнер нафиг, только режим монитора с композитным входом.</p><p>Кстати, вот этот телек был близок к такому раскладу:<br /><a href="http://www.rw6ase.narod.ru/00/twcb/kwarc40tb306.html">http://www.rw6ase.narod.ru/00/twcb/kwarc40tb306.html</a></p><p>У него электроника 3-4 поколений (интегралки, импульсный питальник), но только диагональ 40см всего.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Voldemar0)]]></author>
			<pubDate>Tue, 02 Jan 2018 13:03:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=1516#p1516</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Позитивчик-Колокольчик]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=1515#p1515</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Voldemar0 пишет:</cite><blockquote><p>Неужели это (ужасное снижение КПД) только ради цветного изображения?</p></blockquote></div><p>Хо-хо-хо!<br />Да в цветном кинескопе все работает против КПД.<br />Вот взять электронные пушки.<br /></p><ul><li><p>Их три, то есть уже три накала вместо одного</p></li><li><p>Они занимают больше места, чем одна -&gt; горловина толще -&gt; мощность в отклонялке нужна в 1,5 раза больше</p></li></ul><p>Второе страшное место - это маска. Хорошо, что в мониторах не использовались кинескопы с теневыми масками - там вообще 85% электронного пучка тупо идет на нагрев маски, на экран попадают только оставшиеся 15%. А мощность трех пучков в цветном 61 см телеке - 25 Вт, по сравнению с 5 Вт в таком же черно-белом.<br />В мониторах были кинескопы с щелевыми масками и апертурными решетками, там не так все плохо, но все равно большая часть пучка идет на нагрев.</p><p>Ну и, наконец, фокусировка и сведение. Расстояние от электронных пушек до центра экрана меньше, чем до угла, так что в углах и относительное положение пучков и их фокусировка меняются. Если в телевизорах на фокусировку часто забивали - на краях экрана там редко нужна четкость - то в мониторах четкость нужна везде. А чтобы менять четкость нужен усилитель, дающий киловольт добавки к основному напряжению фокусировки. И усилитель с приличной линейностью, ключевой режим там не подойдет. То есть с КПД &lt; 70%.</p><p>Вот еще ссылка на журнал Радио <a href="ftp://ftp.radio.ru/pub/arhiv/1981/04.djvu">ftp://ftp.radio.ru/pub/arhiv/1981/04.djvu</a> там на 26 странице статья на тему экономичности телевизоров в ней есть много цифр по мощности.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (avivanov76)]]></author>
			<pubDate>Tue, 02 Jan 2018 12:27:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=1515#p1515</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Позитивчик-Колокольчик]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=1510#p1510</link>
			<description><![CDATA[<p>Memo1:<br /></p><div class="codebox"><pre><code>Трансформатор (ТДКС-8, TDKS-8):
Обмотки         Сопротивления (СССР)    Сопротивления (Китай)   Напряжение в рабочем режиме
3-1             0.07                    0.11
1-2             0.09                    0.17
2-4             0.02                    0.031

8-7             0.57                    0.17                    40v (C43, C56)
8-6             0.27                    0.08                    16v (C50)
8-5             7.5/6.0                 2.0                     400-600v (C44)

Напряжения по вторичкам - на кондёрах после выпрямителей (т.е. постоянка, с учётом нагрузкок).

По первичкам данные напряжений не привожу, т.к. выпрямителей на них нет, один фрагмент не используется,
второй - вроде как вольтдобавка (около 4 вольт ?), третья - чистое питание (12в + ключ), да и осцилограммы есть в схеме.

Замеры коэффициентов трансформации с внешним sin-генератором.
Подаём на 1-2 12в переменки, около 10 кгц, измеряем остальные обмотки.

Обмотки         Напряжение
3-1              7v
1-2             12v (входное)
2-4              0.3v

8-7              5.3v
8-6              1.6v
8-5             95v</code></pre></div><p>Memo2: схема HOT-части блока питания, который установлен в постаменте &quot;Колокольчика&quot;.<br />Она живая, просто интересно было поглядеть устройство.<br />Очень напоминает современный китайский зарядник для сотового, только смасштабированный в 10 раз.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Voldemar0)]]></author>
			<pubDate>Mon, 01 Jan 2018 14:06:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=1510#p1510</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Позитивчик-Колокольчик]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=1509#p1509</link>
			<description><![CDATA[<p>Игорь в ремонт прислал почти нулячую плату от моника мс6501.&nbsp; Моник в упаковке был все эти годы, проработал всего несколько часов. Межвитковое в строчном трансе, ТДКС-8. Достали новый транс, воткнули, всё норм. Новый, китайский, маркировка TDKS-8. В отличие от нашего намотка только на одной стороне сердечника, но всё работает, распиновка совпадает, напряги тоже.</p><p>Но вот что меня внезапно вштырило:</p><p>Смотрим внимательно на картинку и внезапно ...</p><p><span class="postimg"><img src="http://forum.agatcomp.ru//misc.php?action=pun_attachment&amp;item=320&amp;download=0" alt="http://forum.agatcomp.ru//misc.php?action=pun_attachment&amp;amp;item=320&amp;amp;download=0" /></span></p><p>внезапно обнаруживаем, что на КИНЕСКОПНОМ мониторе почти нет ВЕНТИЛЯЦИОННЫХ решеток !</p><p>Вы же помните, сколько он жрёт по паспорту ? 2 ампера 12 вольт = 24 ватта.</p><p>Так вот по факту (проверил две платы - свою и игоревскую) - 1.3 ампера -&gt; 16 ватт !</p><p>У него реально вся электроника едва греется! Строчники - транзистор и трансформатор - едва до 30 градусов нагреваются. Даже транзюк ЛИНЕЙНОГО регулятора напряжения (силового! самый большой радиатор в схеме) - всего два вольта падение - около 1.5 ватт потерь. Если из оставшихся 14 ватт вычесть накал (не знаю, сколько там), то останется вертикальная отклоняйка (мизерный радиатор) и вся схема питания кинека (строчка - анодное, модуляторы, видеоусилитель....) - сколько им там остаётся?</p><p>НЯ!</p><p>Я сижу за здоровым самсунгом с 17&#039;&#039; (757dfx), у него вся задняя стенка сплошные дырки, я на нём платы сушу после отмывки. </p><p>Неужели это (ужасное снижение КПД) только ради цветного изображения?</p><p>-=-=-</p><p>Но это ещё не всё.</p><p>На моей и игоревской плате НИ ОДНОГО дохлого к50-6/к50-35 кондёра!!!</p><p>Так вот. Значит где-то их нормально делали всё таки...</p><p>(Кстати, недавно смотрел схемы &quot;профессиональных&quot; частотометров, осцилографов (с1-64а), кой какой ещё техники измерительной СССРской - там вообще нет к50-6........ Их разработчики о чём-то подозревали... :))</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Voldemar0)]]></author>
			<pubDate>Mon, 01 Jan 2018 12:51:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=1509#p1509</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
