<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[ПЭВМ "Агат" 7-9: Форум &mdash; Восстановление развандаленного АГАТика]]></title>
		<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?id=195</link>
		<atom:link href="https://forum.agatcomp.ru/extern.php?action=feed&amp;tid=195&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Восстановление развандаленного АГАТика».]]></description>
		<lastBuildDate>Sun, 02 Dec 2018 17:02:51 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Восстановление развандаленного АГАТика]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2419#p2419</link>
			<description><![CDATA[<p>&gt; Зависимость есть. После включения минуты 2 работает нормально. Но почему Лисин часами выполняется без ошибок? </p><p>Вот за это и надо цепляться !</p><p>Лисин может нормально идти по многим причинам, я не помню всю его логику.</p><p>У меня на семёрке была много лет такая беда, ничего найти не мог. Просто часть прог переставала работать через пару минут после прогрева. На холодную можно было загрузить, а потом всё залипало. Повторные перезагрузки не помогали. Пробовал даже заполнять память случайной строкой, даже вроде не кратной по длинее 256-и. И циклически читать и сравнивать с образцом. Всё равно ничего не нашел. Заменил материнку, когда появилась возможность, и всё прошло. Но через несколько лет на &quot;новой&quot; тоже самое полезло. Давно это было... Что-то в базовом ОЗУ. В допмодулях всё нормально было. Хотя микрухи памяти те же самые. ру5 в золоте и керамике. Я думаю, дело в сочетании каких-то соседних бит.</p><p>Попробуй закупиться банкой ацетона и шприцем или пинцетом. Интенсивно капаешь на каждую микруху озу ацетон, так чтобы не стекал, но накрыл её сверху. Она остывает, а ты пробуешь запустить то, что отчётливо виснет и быстро загружается. ИКП, например. Вдруг получится найти...</p><br /><br /><br /><br /><br /><p>&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; Можно ещё погонять лисина, запитав машину от регулируемого источника питания, покачать между 4.5 - 5.5 вольтами. Вдруг что-то тоже проявится.<br />&gt; Учту, пока возможности нет.</p><p>Взять обычный PC-шный блок и добавить в него регулятор выходного напряжения. В дорогих уже есть, в дешевый (если нет) - запаять. В 90% блоков нужен только подстроечный резистор примерно на 100 ком.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Voldemar0)]]></author>
			<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 17:02:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2419#p2419</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Восстановление развандаленного АГАТика]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2418#p2418</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Voldemar0 пишет:</cite><blockquote><p>На первом видео явно происходит останов проги, по brk, возможно.<br />Т.е. остаётся включен режим графики, но программная часть текстового ввода-вывода получает управление,<br />отсюда скролл в нижней части экрана.&nbsp; Интересно было бы увидеть - что там. Надо переключить<br />ДК в текстовый режим, но вслепую. Попробуйте набрать там c73e, c72e, c71e - возможно, на какую-то сработает.<br />Или нужен образ диска, который вы запускаете - тогда можно в эмуляторе точно понять, что там включено<br />в момент сброса.</p></blockquote></div><p>Не реагирует на переключения. Висит намертво. <br /></p><div class="quotebox"><cite>Voldemar0 пишет:</cite><blockquote><p>Второе видео: тут какой-то нестандартный ИКП, я бы осторожно поинтересовался : насколько он надёжно работает на других реальных машинах? Как бы может дело в нём самом? Дело в том, что во некоторых прогах бывают ошибки, которые связаны с неинициализированной памятью. В частности, такие ошибки есть, кажется,в КПОНе, например (что-то связанное с распознаванием ячейки принтера). Т.е. при некоторой комбинации первоначального состояния ОЗУ бывают глюки, при другом состоянии - всё нормально.</p></blockquote></div><p>С сайта образ качал. В стандартном аналогичные глючи.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Voldemar0 пишет:</cite><blockquote><p>В третьем видео не совсем ясно, что там происходит - вроде идут тесты и в чём проблема?<br />(звука с youtube у меня нет, если что-то комментируете&nbsp; - может я что-то не слышу?)</p></blockquote></div><p>Зависает просто. <br /></p><div class="quotebox"><cite>Voldemar0 пишет:</cite><blockquote><p>В любом случае, я бы сперва проверил, нет ли строгой зависимости между зависаниями и температурой компа.<br />Если глючит память (т.е. сами микрухи DRAM), то такая зависимость может ясно вылазить.</p></blockquote></div><p>Зависимость есть. После включения минуты 2 работает нормально. Но почему Лисин часами выполняется без ошибок?<br /></p><div class="quotebox"><cite>Voldemar0 пишет:</cite><blockquote><p>Можно ещё погонять лисина, запитав машину от регулируемого источника питания, покачать между 4.5 - 5.5 вольтами. Вдруг что-то тоже проявится.</p></blockquote></div><p>Учту, пока возможности нет.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Voldemar0 пишет:</cite><blockquote><p>К сожалению, исключить полностью память ни в каком случае нельзя, у агата бОльшая часть случаных глюков всегда связана с ней. Дело в том, что прога редко зависит от различной периферии настолько сильно, чтобы хаотично зависать. ДК, например, вообще только отображает данные, но не возвращает почти ничего, а он, ведь, занимает половину материнки.<br />А вот от памяти зависит всё и постоянно. Читали &quot;историю одного ремонта&quot; ?</p></blockquote></div><p>Читал.<br /></p><div class="quotebox"><cite>avivanov76 пишет:</cite><blockquote><p>В третьем видео после ЦГВР должно произойти переключение в режим Apple. Вот такой тест не пробовали <a href="http://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2404#p2404">http://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2404#p2404</a> ?</p></blockquote></div><p>Тут всё четко (фото)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (elker)]]></author>
			<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 15:22:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2418#p2418</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Восстановление развандаленного АГАТика]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2417#p2417</link>
			<description><![CDATA[<p>В третьем видео после ЦГВР должно произойти переключение в режим Apple. Вот такой тест не пробовали <a href="http://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2404#p2404">http://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2404#p2404</a> ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (avivanov76)]]></author>
			<pubDate>Sat, 01 Dec 2018 14:41:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2417#p2417</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Восстановление развандаленного АГАТика]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2416#p2416</link>
			<description><![CDATA[<p>На первом видео явно происходит останов проги, по brk, возможно.<br />Т.е. остаётся включен режим графики, но программная часть текстового ввода-вывода получает управление,<br />отсюда скролл в нижней части экрана.&nbsp; Интересно было бы увидеть - что там. Надо переключить<br />ДК в текстовый режим, но вслепую. Попробуйте набрать там c73e, c72e, c71e - возможно, на какую-то сработает.<br />Или нужен образ диска, который вы запускаете - тогда можно в эмуляторе точно понять, что там включено<br />в момент сброса.</p><p>Второе видео: тут какой-то нестандартный ИКП, я бы осторожно поинтересовался : насколько он надёжно работает на других реальных машинах? Как бы может дело в нём самом? Дело в том, что во некоторых прогах бывают ошибки, которые связаны с неинициализированной памятью. В частности, такие ошибки есть, кажется,в КПОНе, например (что-то связанное с распознаванием ячейки принтера). Т.е. при некоторой комбинации первоначального состояния ОЗУ бывают глюки, при другом состоянии - всё нормально.</p><p>В третьем видео не совсем ясно, что там происходит - вроде идут тесты и в чём проблема?<br />(звука с youtube у меня нет, если что-то комментируете&nbsp; - может я что-то не слышу?)</p><p>В любом случае, я бы сперва проверил, нет ли строгой зависимости между зависаниями и температурой компа.<br />Если глючит память (т.е. сами микрухи DRAM), то такая зависимость может ясно вылазить.</p><p>Можно ещё погонять лисина, запитав машину от регулируемого источника питания, покачать между 4.5 - 5.5 вольтами. Вдруг что-то тоже проявится.</p><p>К сожалению, исключить полностью память ни в каком случае нельзя, у агата бОльшая часть случаных глюков всегда связана с ней. Дело в том, что прога редко зависит от различной периферии настолько сильно, чтобы хаотично зависать. ДК, например, вообще только отображает данные, но не возвращает почти ничего, а он, ведь, занимает половину материнки.<br />А вот от памяти зависит всё и постоянно. Читали &quot;историю одного ремонта&quot; ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Voldemar0)]]></author>
			<pubDate>Sat, 01 Dec 2018 14:35:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2416#p2416</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Восстановление развандаленного АГАТика]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2415#p2415</link>
			<description><![CDATA[<p>Помогите &quot;добить&quot; восстановление, пожалуйста. На данный момент такие проблемы:<br />1. Например Bio Basic так себя ведёт <a href="https://www.youtube.com/watch?v=XWsoxJDAJX0">https://www.youtube.com/watch?v=XWsoxJDAJX0</a> В режиме &quot;Драйвер с клавишами&quot; тоже зависает при попытке что-нибудь набрать с клавиатуры.<br />2. Иногда виснет в меню ГМД и ИКП <a href="https://www.youtube.com/watch?v=J1SSoMU1YR4">https://www.youtube.com/watch?v=J1SSoMU1YR4</a><br />3. Тест Бейсик зависает в самом конце <a href="https://www.youtube.com/watch?v=uDCiOl3gdPQ">https://www.youtube.com/watch?v=uDCiOl3gdPQ</a></p><p>Лисина гонял - всё ОК, гонял некоторые игры. Проблем тоже не обнаружил.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (elker)]]></author>
			<pubDate>Sat, 01 Dec 2018 06:16:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2415#p2415</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Восстановление развандаленного АГАТика]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2335#p2335</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Voldemar0 пишет:</cite><blockquote><p>&gt; Может у LeoN копировщик кривой?</p><p>Вы пока ещё одну и ту же плату ковыряете, с одних и тех же дисков ?</p></blockquote></div><p>Да. Плата у меня одна. Диски разные, я гружусь с HxC эмулятора.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (elker)]]></author>
			<pubDate>Tue, 16 Oct 2018 02:50:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2335#p2335</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Восстановление развандаленного АГАТика]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2334#p2334</link>
			<description><![CDATA[<p>&gt; Может у LeoN копировщик кривой?</p><p>Вы пока ещё одну и ту же плату ковыряете, с одних и тех же дисков ?</p><p>2Leon : у тебя опять моё письмо в спам попало? :)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Voldemar0)]]></author>
			<pubDate>Tue, 16 Oct 2018 02:17:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2334#p2334</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Восстановление развандаленного АГАТика]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2333#p2333</link>
			<description><![CDATA[<p>Разобрался с прерываниями. Было замыкание на D95 между 13 и 8 ногой. Одновременно с прерыванием происходил сброс. Проверял на нерабочей игре &quot;Футбол&quot; - теперь она запускается. Лисин теперь не останавливается. Также была проблема в клаве - замыкание платы на металлическую основу. Теперь не сыплет символами, одно нажатие - один символ, но все равно глючная она, буду собирать контроллер ps/2.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (elker)]]></author>
			<pubDate>Mon, 15 Oct 2018 19:17:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2333#p2333</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Восстановление развандаленного АГАТика]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2331#p2331</link>
			<description><![CDATA[<p>Блин. У меня же флопоэмуль француза есть. Запустил Лисина. Не нужно дискет, спасибо. После первого прохода останавливается до нажатия упр-сбр. Дальше идёт нормально. Ошибок пока не кажет (4 прохода).</p><p>UPD погонял Лисина, ошибок не выдал. В ИКП глюки. Зависания на первом экране после нажатия на клавиши. Еще не работает переключение рус/лат. С этим пока не разбирался. Что интересно, в &quot;Копирование дисков&quot;, если удается зайти, то там зависаний нет. Пробовал запускать копирование - читает нормально, по 20 треков. Может у LeoN копировщик кривой?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (elker)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2018 19:06:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2331#p2331</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Восстановление развандаленного АГАТика]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2330#p2330</link>
			<description><![CDATA[<p>2LeoN: написал в личку</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Voldemar0)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2018 15:14:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2330#p2330</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Восстановление развандаленного АГАТика]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2329#p2329</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Voldemar0 пишет:</cite><blockquote><p>ИКП, находящий лишние банки: повод порыться в свободных ячейках страницы Cxxx. У девятки там обычно<br />*(Cyxx) == 0xCy</p></blockquote></div><p>С этим всё чётко, везде&nbsp; 0xСy.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (elker)]]></author>
			<pubDate>Tue, 09 Oct 2018 18:17:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2329#p2329</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Восстановление развандаленного АГАТика]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2328#p2328</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Voldemar0 пишет:</cite><blockquote><p>Регион 1 использует (переключает) сисмон.</p></blockquote></div><p>А, так нулевой банк на первом сегменте (и нулевой же банк на нулевом сегменте) - не баг, выходит это фича?..<br />Не понятно, зачем так сделано... Ведь изменение в $2000-$23FF приведет к порче системных ячеек монитора, стека, векторов и т.д. 8(</p><br /><div class="quotebox"><cite>Voldemar0 пишет:</cite><blockquote><p>ИКП, находящий лишние банки: повод порыться в свободных ячейках страницы Cxxx. У девятки там обычно<br />*(Cyxx) == 0xCy</p></blockquote></div><p>Вот это мы не догадались... Да, надо посмотреть, что на слотах читается.<br />Кстати, у меня не ИКП (его я запортачил по невнимательности), а КПОН и КПОН-3, но копировщик же там такой же, как и в ИКП.</p><br /><div class="quotebox"><cite>Voldemar0 пишет:</cite><blockquote><p>У меня только 3&#039;&#039; остались.</p></blockquote></div><p>Дисководов-трёшек у нас как гуталина. ;) Если возможно, пришли несколько копий Лисина, плиз.</p><br /><div class="quotebox"><cite>Voldemar0 пишет:</cite><blockquote><p>Географически вы где ?</p></blockquote></div><p>Город Орск Оренбургской области.</p><br /><p>Пробовали позапускать:<br />1. POTENCIAL - работает.<br />2. LEO.REK (моя двухзадачка, музычка с графическим скроллом) - виснет, возможно что-то с прерываниями не так (на плате). На моей плате с этого же диска работает.<br />3. STARBLAZER - виснет, он и на моей виснет, вероятно битый файл.<br />4. JUKEBOX - виснет, он и на моей виснет, вероятно битый файл.</p><p>Еще интересный момент. Запускали васиковские программы (типа рандомные цветные точки, линии, мои как бы тестилки для турбы) - все хорошо работает. Но после останова (или упрсброса) стоит буквально с десяток секунд постоять в бездействии консоли (промпта васика) - начинаются глюки - монитор сыплет статусом как после BRK. Так же и в отладчике (BTK).</p><p>Вероятно, с памятью беда...</p><p>Первым делом заполняли первые 42К ($1800-$BFFF) и нулем и $FF с визуализацией в МГВР $C703, $C713, $C723, $C733, $C743, $C753 - пишет и кажет правильно.</p><p>Был у меня еще один КНГМД-840, но нерабочий. Заменили две 559ИП1 - теперь у Паши свой контроллер есть. ;)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (LeoN)]]></author>
			<pubDate>Tue, 09 Oct 2018 06:26:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2328#p2328</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Восстановление развандаленного АГАТика]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2327#p2327</link>
			<description><![CDATA[<p>Записать - не проблема, проблема в наличии дискет. У меня только 3&#039;&#039; остались. Вы планируете эксплуатировать агат только с тем, что есть или будете докупать какие нибудь эмуляторы дисководов, линки делать, переходить на трёшки или что нибудь ещё такое ?</p><p>Географически вы где ?</p><p>5 MHz - это нормально, всё равно лучше, чем ничего. Но сперва надо глянуть страницу Cxxx - может там сходу будет видно, что не в порядке.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Voldemar0)]]></author>
			<pubDate>Tue, 09 Oct 2018 02:23:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2327#p2327</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Восстановление развандаленного АГАТика]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2326#p2326</link>
			<description><![CDATA[<p>Лисина у нас нет и записать не на чем. В связи с этим вопрос: кто сможет выслать дискетку за вознаграждение? )</p><p>Осцилл на 5 мгц, фронты на нем не увидеть (</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (elker)]]></author>
			<pubDate>Mon, 08 Oct 2018 16:30:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2326#p2326</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Восстановление развандаленного АГАТика]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2325#p2325</link>
			<description><![CDATA[<p>Вам надо было сперва зарядить тест Лисина (тест озу девятки), причем дать ему хотя бы 10 проходов пройти, а уже потом запускать ИКП и прочее.</p><p>Регион 1 использует (переключает) сисмон. Он восстанавливает состояние это банка, но при включении там не совсем корректно сделано первое восстановление. Если с комстроки задать любое состояние, то оно и будет в дальнейшем поддерживаться.</p><p>ИКП, находящий лишние банки: повод порыться в свободных ячейках страницы Cxxx. У девятки там обычно<br />*(Cyxx) == 0xCy<br />Хотя я не помню, из-за чего так происходит.<br />У вас, возможно, есть утечка. Если есть осцилограф, гляньте шины адреса и данных : нет ли там случайно какого нибудь слегка затянутых фронтов или необычных уровней сигнала.</p><p>Если дисковод подключен к 5-му слоту и других устройств не подключено в слоты, то начать нужно с :</p><p>c2xx, c3xx, c4xx, c6xx.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Voldemar0)]]></author>
			<pubDate>Mon, 08 Oct 2018 14:48:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2325#p2325</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
