<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[ПЭВМ "Агат" 7-9: Форум &mdash; Оживление агат-7]]></title>
		<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?id=225</link>
		<atom:link href="https://forum.agatcomp.ru/extern.php?action=feed&amp;tid=225&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Оживление агат-7».]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 13 Mar 2019 01:53:54 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Оживление агат-7]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2612#p2612</link>
			<description><![CDATA[<p>Осцилограф не пишет &quot;ваш прибор исправен&quot;. Он рисует график v(t) исследуемого сигнала, т.е. зависимость напряжения от времени. И дальше вам нужно просто понимать, что именно должно быть в том или ином участке схемы. На выходе БП, в идеале, должно быть v(t) = const. Т.е. прямая линия - напряжение не зависит от времени. Но реально такого, конечно, не бывает. Вопрос в том, насколько далеко окажется реальность от идеальной картинки. Т.е. какой величины будут пульсации. Обычно в электронике точность всех параметров около +-20%. Если допускается больший разброс или меньший - это оговаривается специально и относится к каким-то отдельным участкам схемы. Для БП точность выходных параметров около 10%. Это было и во времена агата и сейчас также. 10% от 5 вольт - это 0.5 вольта, т.е. у вас прямая напряжения не должна выходить за пределы 4.5 .. 5.5 в.</p><p> Особую сложность, возможно, добавит импульсная природа блока, т.е. вам нужно будет разобраться, что осцилограф получает по измерительным проводам, а что - ловит через эфир и провода питания - электромагнитные помехи. Я думаю, вы с ними познакомитесь.</p><p>Заметная ошибка начинающих - заиметь приличный прибор, но не вникнуть в инструкцию по его использованию.<br />Если вы никогда не работали с осцилографами, советую отложить БП и почитать теорию по работе с осцилографами.<br />Разберитесь, как он устроен (не конкретный алиэкспресный, а общие идеи), основные регулировки, на что они влияют.<br />Это всё мало менялось за последние лет 50. А когда соберёте его, попробуйте измерять разные сигналы. Разберитесь с работой<br />блока синхронизации осцилографа, попробуйте половить 50гц наводки от осветительной сети и всякое такое. Этим вы проверите и свои знания и прибор.</p><br /><p>&gt; по кондерам под цифрой 1 я выделил 9 кондеров которые стоят в рамке 2 из них какие-то другие понял что менять их не стоит.<br />под цифрой 2 и 3 там стоят к50-35 16в 100 мкф и к50-10 20мкф эти если менять то на электролиты по номиналу подобрать.<br />а под цифрой 4 к50-12 450в 50мкф он на чипе и дипе один 60 рублей нстоит или я не правильные кондеры смотрю?</p><p>Вроде правильно. к50-10 - это что-то ошибка с маркировкой. Гугл не находит такой серии, я тоже не помню.<br />Возможно, там к50-16. Ну вот он и к50-35 могут быть дохлыми, хотя, почему-то, в реале такого не встречалось. То ли их для агата подбирали сразу хорошо, то ли просто совпадения. Кстати, в дисководе ес5088 тоже есть такой кондёр и тоже ни разу не доводилось видеть проблем с ним.</p><p>к50-12 высоковольтный - не встречал их отказов не только в агате, но и в телеках - они там в БП МП3-1 стояли всегда.<br />Я предполагаю, что при его отказе напряжение на выходе блока будет сильно занижено и будет слышен какой-то рокот<br />при работе блока (Этот блок имеет внешний запуск автогенерации, он идёт от 50 гц сети. Если кондёр сдохнет, блок будет пытаться запуститься на каждые 10 мс, а в конце полупериода сети будет останавливаться - это будет слышно как рычание).</p><p>Вообще, если хотите копаться в дальнейшем с разной электроникой, советую собрать какой нибудь ESR-измеритель. Простые схемы содержат 2-3 транзистора и позволяют экономить много времени на поиске дохлых кондеев. Не советую сильно сложные ESR-ки, так как они часто имеют микропроцессоры, автовыборы режимов измерения - и вот пока эта автоматика отработает, можно сильно заскучать. Да и ремонтировать их будет сложнее, если случайно полезете измерять заряженный высоковольтный кондёр&nbsp; :)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Voldemar0)]]></author>
			<pubDate>Wed, 13 Mar 2019 01:53:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2612#p2612</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Оживление агат-7]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2611#p2611</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Voldemar0 пишет:</cite><blockquote><p>На фотке не очень разглядел где &quot;1&quot;, возможно путаю с &quot;2&quot;.</p><br /><p>Для ремонта цифровой части, всё таки понадобятся приборы сложнее мультика.<br />Номиналы все тут : <a href="http://agatcomp.ru/Reading/docs_djvu.shtml">http://agatcomp.ru/Reading/docs_djvu.shtml</a><br /><a href="http://agatcomp.ru/Reading/ns/power-n.jpg">http://agatcomp.ru/Reading/ns/power-n.jpg</a></p><p>В любом случае сперва прочитайте вводную статью:<br /><a href="http://agatcomp.ru/Reading/for_beginners.shtml">http://agatcomp.ru/Reading/for_beginners.shtml</a></p></blockquote></div><p>Спасибо за развернутый ответ.<br />Осцилограф у меня есть не знаю подойдет или нет на первое время, на алике конструктор заказывал, почитал про осцилограф но толком не особо понял , т.е. я просто не видел никогда что показывает исправный прибор а что не исправный, наверное лучше сначала им попробовать увидеть что он показывает и возможно станет понятней, ну спрошу тогда как соберу его.</p><p>по кондерам под цифрой 1 я выделил 9 кондеров которые стоят в рамке 2 из них какието другие понял что менять их не стоит.<br />под цифрой 2 и 3 там стоят к50-35 16в 100 мкф и к50-10 20мкф эти если менять то на электролиты по номиналу подобрать.<br />а под цифрой 4 к50-12 450в 50мкф он на чипе и дипе один 60 рублей нстоит или я не правильные кондеры смотрю?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (kery)]]></author>
			<pubDate>Tue, 12 Mar 2019 20:37:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2611#p2611</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Оживление агат-7]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2609#p2609</link>
			<description><![CDATA[<p>На фотке не очень разглядел где &quot;1&quot;, возможно путаю с &quot;2&quot;.</p><p>В этом БП кондёры лучше не трогать.</p><p>Они там не совсем обычные, найти им аналог (особенно &quot;2&quot;) не просто. Это СССР-овские высокочастотные электролиты.<br />Случаев их выхода из строя мне неизвестно, они заметно надежнее обычных к50-6, к50-16, к50-35. Менять их можно только на проверенные low-esr серии.</p><p>&quot;4&quot; может сдохнуть, но маловероятно - они не сильно нагруженные. Заменить можно почти на что угодно, подходящее по напряжению и номиналу, но это недешево, а пользы, скорее всего, не будет.</p><p>&quot;3&quot; тоже лучше проверить, прежде чем менять. В крайнем случае напаять, для пробы, с обратной стороны параллельно ещё один кондёр с такими же номиналами.</p><p>В этом блоке стабилизируется только +5 вольт, 12-вольтовые линии смотреть нет смысла без нагрузки по +5 вольтам.</p><p>Т.е. надо зацепить на +5&nbsp; нагрузку ом в 5 и мощностью ватт 5-10. Можно использовать лампочку от скутера с 6-вольтовой проводкой, ватт на 10.</p><p>И тогда уже смотреть, что будет на выходе. Смотреть как в режиме DC так и в AC.<br />Идеально, если есть осцилограф, так как пульсации не любой мультик сможет разглядеть.</p><p>Если таких приборов нет, то проверить только DC и если там 5 вольт +- 10%, то дальше копаться в цифровой части (ну то есть с материнкой). Если напряг всё таки будет в районе 6 вольт, попробовать снизу платы параллельно кондёрам, стоящим по +5 вольтовой линии (их там несколько параллельно) зацепить временно ещё один кондёр, например, на 1000 мкф и не меньше 10 вольт.</p><p>Если это исправит ситуацию - то таки пробовать менять.</p><p>Если нет - на плате БП есть хитрый резистор, стоящий на толстых &quot;не своих&quot; ножках. Это подстроечник. Меняя его на другие номиналы<br />можно подобрать напряжение стабилизации. Но экспериментировать с ним надо осторожно и только на резистор. Материнку можно легко пожечь!</p><p>Для ремонта цифровой части, всё таки понадобятся приборы сложнее мультика.<br />Номиналы все тут : <a href="http://agatcomp.ru/Reading/docs_djvu.shtml">http://agatcomp.ru/Reading/docs_djvu.shtml</a><br /><a href="http://agatcomp.ru/Reading/ns/power-n.jpg">http://agatcomp.ru/Reading/ns/power-n.jpg</a></p><p>В любом случае сперва прочитайте вводную статью:<br /><a href="http://agatcomp.ru/Reading/for_beginners.shtml">http://agatcomp.ru/Reading/for_beginners.shtml</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Voldemar0)]]></author>
			<pubDate>Tue, 12 Mar 2019 03:43:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2609#p2609</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Оживление агат-7]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2607#p2607</link>
			<description><![CDATA[<p>Добрый день, хочу начать восстановление агата-7, в ремонте плат я конечно лузер но вот решил начать так сказать для хобби, поэтому за советами буду обращаться по мере их решения, начну наверное с самого простого, померил блок питания он выдает 6-6.5 вольт на выходах а там где должно быть 12 выдает по 11в.<br />Хочу поменять на нем кондеры и так вопросы</p><p><a href="https://ibb.co/kM4qxY3"><span class="postimg"><img src="https://i.ibb.co/CWbVzxJ/2019-03-11-214151.jpg" alt="https://i.ibb.co/CWbVzxJ/2019-03-11-214151.jpg" /></span></a></p><p>1. на скрине обозначен под цифрой 1 -&nbsp; эти кондеры нужно менять? и не подскажите какие номиналы у них чтобы сразу их закупить ?<br />2. по 2 3 4 я так понял из своих знаний что точно их под замену, я правильно понимаю?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (kery)]]></author>
			<pubDate>Mon, 11 Mar 2019 18:36:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=2607#p2607</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
