ПЭВМ "Агат" 7-9: Форум — "Новая" схема

Re: "Новая" схема

null@example.com (avivanov76) — Thu, 12 Jan 2023 17:06:35 +0000

Монтажная схема контроллера 840К.

Re: "Новая" схема

null@example.com (Voldemar0) — Wed, 07 Dec 2022 02:16:53 +0000

Семёрка вроде только у меня и у AlexBel есть. И, что странно - она реже доставляет проблемы, чем девятка. Но и используется реже. Так что неизвестно, когда будет возможность проверить новый рисунок, хотя бы частично. Но, в любом случае, хорошо что он есть !

Re: "Новая" схема

null@example.com (Prol) — Tue, 06 Dec 2022 10:42:15 +0000

Перерисовал часть ДК от 7.

Re: "Новая" схема

null@example.com (avivanov76) — Mon, 28 Dec 2020 22:55:47 +0000

Уже есть :) Нумерация деталей по этой схеме http://agatcomp.ru/Reading/sf/agat7-sch.djvu
У блокировочных конденсаторов расположение взято с потолка. Понятно, что C9, С10 идут к +12 В, а остальные к +5 В, но какой из них где - понять нет возможности.

Re: "Новая" схема

null@example.com (Prol) — Mon, 28 Dec 2020 09:12:25 +0000

avivanov76 пишет:

Могу от себя вот такую монтажную схему добавить.

А есть монтажная на контроллер 140Кб дисковода? Который Фг3.089.105.

Re: "Новая" схема

null@example.com (Prol) — Sat, 26 Dec 2020 08:36:45 +0000

То есть была уверенность, что дефицита рт18 не будет, что даже разводку под резисторы убрали.

Re: "Новая" схема

null@example.com (Voldemar0) — Sat, 26 Dec 2020 01:03:46 +0000

ПЗУ с пережигаемыми перемычками могла быть с ОК или Z-state. На плате предусмотрели резисторы для ОК, а потом реально ставили ПЗУ с Z-state -> резисторы не нужны.

Re: "Новая" схема

null@example.com (Prol) — Fri, 25 Dec 2020 22:55:17 +0000

Заметил, что на одной плате нет резисторов. На сборочном тоже зачеркнуты. Для чего они нужны?

Re: "Новая" схема

null@example.com (Prol) — Tue, 01 Dec 2020 15:31:42 +0000

Для безопасности, я бы резисторы в корпус перенес.

Re: "Новая" схема

null@example.com (avivanov76) — Tue, 01 Dec 2020 12:56:39 +0000

У всех Агатов кнопки подключаются ко входам К555КП15. Резистор R1 там не нужен. Но его могли ставить как меру предосторожности, чтобы при неправильном монтаже или замыкании в разъеме не посадить +5 В на землю.

Re: "Новая" схема

null@example.com (garnizon) — Tue, 01 Dec 2020 07:39:28 +0000

avivanov76 пишет:

Основная причина, почему это недопустимо такая: на входе элемента 155 серии стоит многоэмиттерный транзистор. И получается, что.

А вот с Агатовскими пультами такая же ситуация?
Вот в эпловских пультах в цепи кнопок нет резисторов, а в агатовских пультах есть (R1 который)
В семерочных 1 КОм а в девяточных 510 Ом

Разве у всех Агатов там 155 серия? И Если нет то почему еще могли резюк ставить.

Re: "Новая" схема

null@example.com (Prol) — Fri, 27 Nov 2020 15:07:26 +0000

AlexBel пишет:

А в чём дело?

Дело в том, что это первопричина указанных на том же рисунке поправок, 2 соединенные шины. Палка справа не просто на следующий рисунок идет, это нижняя шина.

AlexBel пишет:

Я бы с большой осторожностью относился к творчеству этого гражданина. Он понарисовал кучу плат разных компьютеров, нафантазировал кучу репликаций, но всё заканчивалось пустой болтовнёй и ни одна из плат не была проверена.

Да, несколько ошибок я нашел, может оно и к лучшему, что не дошло до траты денег.

Re: "Новая" схема

null@example.com (AlexBel) — Fri, 27 Nov 2020 13:35:36 +0000

Prol пишет:

Вот после этого момента, я понял, что хуже уже не будет.
▼Spoiler

А в чём дело? Не получается найти продолежение? Так оно на следующей странице.

Возможно, я не совсем правильно выразился. Я хотел сказать, что комментарии и поправки Владимира будут очень полезны, а не то, что Мымрин - истина в последней инстанции :)

Re: "Новая" схема

null@example.com (Prol) — Thu, 26 Nov 2020 21:05:38 +0000

Voldemar0 пишет:

> Пересмотрел, вроде всё есть: 14, 7, 2, 1 МГц. Других синхро в агате нет, если не считать собственный генератор ДК.

AlexBel пишет:

На сайте есть скан книги Мымрина с пометками и исправлениями Владимира. По мне, так лучше пользоваться ей. А красивую, но неизвестно, насколько правильную схему, вряд-ли кто-то будет использовать.

Вот после этого момента, я понял, что хуже уже не будет.

Re: "Новая" схема

null@example.com (avivanov76) — Thu, 26 Nov 2020 10:50:52 +0000

AlexBel пишет:

Для серии 155 это недопустимо, только через резистор.

Основная причина, почему это недопустимо такая: на входе элемента 155 серии стоит многоэмиттерный транзистор. И получается, что если на одном из эмиттеров низкий уровень, и транзистор открыт, то на базе у него примерно +1 Вольт. А у подвешенного к питанию эмиттера +5. То есть напряжение к переходу база-эмиттер оказывается приложено в обратном направлении. Максимальное обратное напряжение база-эмиттер у большинства транзисторов не больше 5 вольт - дальше транзистор пробивается. Из-за этого у 155 серии максимально допустимое напряжение на входах ограничено +5,5 Вольт.

Когда все входы в "1", через резистор почти ничего не течет - транзистор закрыт. А когда один из входов в "0", то утечки через остальные входы растут и на резисторе создается падение напряжения, которое защищает транзистор от пробоя.

Еще есть момент: если подключить вход микросхемы 155 серии ближе к источнику питания, чем ее вывод питания, то при появлении на шине питания "иголки" достаточной амплитуды, она сначала попадет на эмиттер и убьет транзистор, и только потом придет внутрь микросхемы, после чего все напряжения выровняются до безопасного уровня. А резистор вместе с емкостью монтажа позволяют задержать момент повышения напряжения.

Prol пишет:

Да, правда не весь. Мне не понятно, почему 5 вывод Д26 заведен на "1", а не соединен с рядом стоящим 4 выводом (насчет вывода 1 можно еще порассуждать на тему нагрузки на 6 выход) и почему на 3 вывод Д31 подается напрямую +5В?

Скорее всего, 5-й вывод D26 завели на "1" из-за того, что входная емкость влияет на устойчивость работы генератора. У двух входов емкость вдвое больше. Резистор ему не нужен, т.к. в генераторе 531-я серия (но разработчики или этого не знали, или раньше тут стояла 155 серия, из которой пытались выжать 14 МГц).

3-й вывод D31 на питании, учитывая тип микросхемы, - это явная ошибка. Хотя, учитывая, что вход подключен к питанию дальше, чем вывод питания, микруха выживает.