<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[ПЭВМ "Агат" 7-9: Форум &mdash; Частоты кварцев]]></title>
		<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?id=359</link>
		<atom:link href="https://forum.agatcomp.ru/extern.php?action=feed&amp;tid=359&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Частоты кварцев».]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 04 Feb 2021 19:00:35 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Частоты кварцев]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4598#p4598</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>avivanov76 пишет:</cite><blockquote><p>Подозреваю, что и для контроллера 140К эти 2% разницы в частоте могут иметь значение.</p></blockquote></div><p>Я тоже заметил несоответствие частоты вращения шпинделя и показаний программы скорость, при настройке дисковода и как раз на 2%.<br />Грешил на методику измерения частоты вращения и подстроил по программе.&nbsp; А теперь возникает вопрос, как на самом деле лучше: по шпинделю, по программе, кварц поменять, работает - не трогать?<br /><a href="https://cloud.mail.ru/public/Vkkw/Baf6FooRb">https://cloud.mail.ru/public/Vkkw/Baf6FooRb</a><br />Съемка в режиме 50 Гц.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Prol)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Feb 2021 19:00:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4598#p4598</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Частоты кварцев]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4595#p4595</link>
			<description><![CDATA[<p>А что, это разумное объяснение.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (garnizon)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Feb 2021 18:37:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4595#p4595</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Частоты кварцев]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4594#p4594</link>
			<description><![CDATA[<p>Хорошо было бы найти заводской перечень компонентов (желательно не один, а за разные годы). Тогда все бы стало ясно. А так только остается статистику собирать: в каком году, на каких платах какие кварцы ставились.</p><p>У меня есть статистика только по двум cемерочным платам: на ВЗВТ-шной плате 1986 года кварц 14 МГц. А на плате 1989 года - уже 14,3 (по длительности импульсов смотрел).</p><p>В связи с этим есть мысль насчет частот. Возможно, ранние семерки все шли с кварцем на 14 МГц. Но году в 1988-1989 начала выпускаться ячейка 121. Очень может быть, что в процессе доводки у разработчиков стояли бок о бок Агат-7 с ячейкой 121 и реальный Apple. И тогда они могли заметить, что на семерке с кварцем на 14 МГц и звук у игрушек другой и скорость несколько меньше (например, на демонстрационной части игрушек).</p><p>Подозреваю, что и для контроллера 140К эти 2% разницы в частоте могут иметь значение. Контроллер записывает на диск импульсы с интервалами 4, 8 и 12 мкс. При чтении эти интервалы &quot;уплывают&quot;. Хотя средняя скорость вращения диска - один оборот за 200±0,5 мс, мгновенная скорость гуляет в гораздо больших пределах. А у контроллера, как я понял, &quot;допуски&quot; в плюс и в минус разные. Если интервал между импульсами сократится на 25% (например, интервал в 12 мкс при чтении оказался 9 мкс), то контроллер это нормально сожрет. А вот если интервал увеличится на 10% (интервал в 12 мкс при чтении оказался 13,2 мкс), то контроллер это уже не сможет распознать как 12 мкс.</p><p>Тогда получается, что если диск записан на &quot;медленном&quot; кварце, то от этих 10% вычтется еще 2% и скорее всего, на машине с &quot;быстрым&quot; кварцем диск будет читаться хуже.</p><p>Ну и мысль собственно в том, что для лучшей совместимости с ячейкой 121 на системные платы стали ставить кварцы на 14,3 Мгц.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (avivanov76)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Feb 2021 18:19:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4594#p4594</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Частоты кварцев]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4590#p4590</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>AlexBel пишет:</cite><blockquote><p> Вот если бы знал, что так нельзя, то точно бы ничего не получилось...</p></blockquote></div><p>Это уже ближе, если еще учесть, что частота кварца 14,3(18)<br /></p><div class="quotebox"><cite>garnizon пишет:</cite><blockquote><p>Ясно что скорее такое (про демки) произойдет по вине соседнего кварца, но железка есть железка - всякое бывает.</p></blockquote></div><p>Соседний это который на другом конце деревни?:) У меня он глючил, пытался поставить что было, 10МГц, но получил срыв кадровой синхронизации. На тепло-ламповом ЭЛТ можно было подстроить, но холодно-сбисовый ЖК отказался такое переваривать.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Prol)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Feb 2021 07:32:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4590#p4590</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Частоты кварцев]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4579#p4579</link>
			<description><![CDATA[<p>перенёс из темы &quot;О сайте&quot;</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (root)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Feb 2021 06:01:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4579#p4579</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Частоты кварцев]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4587#p4587</link>
			<description><![CDATA[<p>Тут может получится интересная темка. Хорошо помню разговоры про неправильную работу некоторых эффектов на Агатах ЛЭМЗ. Может это как раз из-за кварца 14000. Хотя Бадер и Голов в доках всегда упоминают именно 1.021 для проца, покр мере для девятки.&nbsp; </p><p>Ясно что скорее такое (про демки) произойдет по вине соседнего кварца, но железка есть железка - всякое бывает.&nbsp; </p><p>Стал пересматривать вчера фото разные, братцы, а ведь и правда, то 14.0, то 14.3. ??? Что было то и ставили?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (garnizon)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Feb 2021 04:52:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4587#p4587</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Частоты кварцев]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4586#p4586</link>
			<description><![CDATA[<p>Ну, Воз неграмотный был, не знал, что нельзя, поэтому получил :)<br />Буквально вчера советовался с ребятами по поводу своей реплики &quot;Агата&quot; и показывал картинку с сигналами. Верхний правый угол - частота тактового сигнала процессора, схема формирования - стандартная, агатовская. Правда, я использую генератор на 14,318МГц, поэтому частота чуть выше. Вот если бы знал, что так нельзя, то точно бы ничего не получилось... :) :)<br /><span class="postimg"><img src="http://forum.agatcomp.ru//misc.php?action=pun_attachment&amp;item=871&amp;download=1" alt="http://forum.agatcomp.ru//misc.php?action=pun_attachment&amp;amp;item=871&amp;amp;download=1" /></span></p><p>А, вообще, если тему продолжать, может, создадим отдельную и перенесём сообщения туда? А то, как-то, не соответствует...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (AlexBel)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Feb 2021 04:07:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4586#p4586</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Частоты кварцев]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4585#p4585</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>LeoN пишет:</cite><blockquote><p>Покажи, плиз.</p></blockquote></div><div class="quotebox" style="padding: 0px;"><div onclick="var e,d,c=this.parentNode,a=c.getElementsByTagName('div')[1],b=this.getElementsByTagName('span')[0];if(a.style.display!=''){while(c.parentNode&&(!d||!e||d==e)){e=d;d=(window.getComputedStyle?getComputedStyle(c, null):c.currentStyle)['backgroundColor'];if(d=='transparent'||d=='rgba(0, 0, 0, 0)')d=e;c=c.parentNode;}a.style.display='';a.style.backgroundColor=d;b.innerHTML='&#9650;';}else{a.style.display='none';b.innerHTML='&#9660;';}" style="font-weight: bold; cursor: pointer; font-size: 0.9em;"><span style="padding: 0 5px;">&#9660;</span>Spoiler</div><div style="padding: 6px; margin: 0; display: none;"><p><span class="postimg"><img src="http://forum.agatcomp.ru//misc.php?action=pun_attachment&amp;item=867&amp;download=1" alt="http://forum.agatcomp.ru//misc.php?action=pun_attachment&amp;amp;item=867&amp;amp;download=1" /></span></p></div></div><div class="quotebox" style="padding: 0px;"><div onclick="var e,d,c=this.parentNode,a=c.getElementsByTagName('div')[1],b=this.getElementsByTagName('span')[0];if(a.style.display!=''){while(c.parentNode&&(!d||!e||d==e)){e=d;d=(window.getComputedStyle?getComputedStyle(c, null):c.currentStyle)['backgroundColor'];if(d=='transparent'||d=='rgba(0, 0, 0, 0)')d=e;c=c.parentNode;}a.style.display='';a.style.backgroundColor=d;b.innerHTML='&#9650;';}else{a.style.display='none';b.innerHTML='&#9660;';}" style="font-weight: bold; cursor: pointer; font-size: 0.9em;"><span style="padding: 0 5px;">&#9660;</span>Spoiler</div><div style="padding: 6px; margin: 0; display: none;"><p><span class="postimg"><img src="http://forum.agatcomp.ru//misc.php?action=pun_attachment&amp;item=868&amp;download=1" alt="http://forum.agatcomp.ru//misc.php?action=pun_attachment&amp;amp;item=868&amp;amp;download=1" /></span></p></div></div><p>Есть еще один, но он в корпусе уже упакован.<br /></p><div class="quotebox"><cite>LeoN пишет:</cite><blockquote><p>Кварц в чёрном кембрике и на нём белой краской написано? Дык, это &quot;Филькина грамота&quot;...</p></blockquote></div><p>А если снять кембрик, написано черной краской, так убедительнее?:)<br /></p><div class="quotebox" style="padding: 0px;"><div onclick="var e,d,c=this.parentNode,a=c.getElementsByTagName('div')[1],b=this.getElementsByTagName('span')[0];if(a.style.display!=''){while(c.parentNode&&(!d||!e||d==e)){e=d;d=(window.getComputedStyle?getComputedStyle(c, null):c.currentStyle)['backgroundColor'];if(d=='transparent'||d=='rgba(0, 0, 0, 0)')d=e;c=c.parentNode;}a.style.display='';a.style.backgroundColor=d;b.innerHTML='&#9650;';}else{a.style.display='none';b.innerHTML='&#9660;';}" style="font-weight: bold; cursor: pointer; font-size: 0.9em;"><span style="padding: 0 5px;">&#9660;</span>Spoiler</div><div style="padding: 6px; margin: 0; display: none;"><p><span class="postimg"><img src="http://forum.agatcomp.ru//misc.php?action=pun_attachment&amp;item=869&amp;download=1" alt="http://forum.agatcomp.ru//misc.php?action=pun_attachment&amp;amp;item=869&amp;amp;download=1" /></span></p></div></div><div class="quotebox"><cite>LeoN пишет:</cite><blockquote><p>ПС. Ты никогда не слышал/читал, что у Яблочка частота процика не 1 МГц, а чуть больше - 1.023 МГц? Так же и у АГАТа, не ровно 1 МГц, а чуть больше - 1.021 МГц.</p></blockquote></div><p>Тут читал.<br /></p><div class="quotebox" style="padding: 0px;"><div onclick="var e,d,c=this.parentNode,a=c.getElementsByTagName('div')[1],b=this.getElementsByTagName('span')[0];if(a.style.display!=''){while(c.parentNode&&(!d||!e||d==e)){e=d;d=(window.getComputedStyle?getComputedStyle(c, null):c.currentStyle)['backgroundColor'];if(d=='transparent'||d=='rgba(0, 0, 0, 0)')d=e;c=c.parentNode;}a.style.display='';a.style.backgroundColor=d;b.innerHTML='&#9650;';}else{a.style.display='none';b.innerHTML='&#9660;';}" style="font-weight: bold; cursor: pointer; font-size: 0.9em;"><span style="padding: 0 5px;">&#9660;</span>Spoiler</div><div style="padding: 6px; margin: 0; display: none;"><p><span class="postimg"><img src="http://forum.agatcomp.ru//misc.php?action=pun_attachment&amp;item=870&amp;download=1" alt="http://forum.agatcomp.ru//misc.php?action=pun_attachment&amp;amp;item=870&amp;amp;download=1" /></span></p></div></div><div class="quotebox"><cite>LeoN пишет:</cite><blockquote><p>Даю подсказку: можно ли частоту основного генератора с кварцевым резонатором 14.0 МГц поделить на целый коэффициент и получить эти частоты (1.023 и 1.021)?</p></blockquote></div><p>Подсказку на вопрос, слышал ли я?:) Эти цифры нельзя получить и из 14.3</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Prol)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Feb 2021 23:47:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4585#p4585</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Частоты кварцев]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4584#p4584</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Prol пишет:</cite><blockquote><p>Еще на одной тоже 14.000</p></blockquote></div><p>Покажи, плиз.</p><div class="quotebox"><cite>Prol пишет:</cite><blockquote><p>На сайте генплата также с 14.000.</p></blockquote></div><p>Кварц в чёрном кембрике и на нём белой краской написано? Дык, это &quot;Филькина грамота&quot;...</p><div class="quotebox"><cite>Prol пишет:</cite><blockquote><p>И поэтому 14.3 вызвало четкий диссонанс.</p></blockquote></div><p>Ровно наоборот - речь о 14.0 МГц вызывает диссонанс...</p><p>ПС. Ты никогда не слышал/читал, что у Яблочка частота процика не 1 МГц, а чуть больше - 1.023 МГц? Так же и у АГАТа, не ровно 1 МГц, а чуть больше - 1.021 МГц. Даю подсказку: можно ли частоту основного генератора с кварцевым резонатором 14.0 МГц поделить на целый коэффициент и получить эти частоты (1.023 и 1.021)?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (LeoN)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Feb 2021 20:09:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4584#p4584</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Частоты кварцев]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4583#p4583</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Voldemar0 пишет:</cite><blockquote><p>Может у тебя после какого-то ремонта 14.0 запаяли?</p></blockquote></div><p>Мои 2 платы не ремонтировали, очередь не дошла. Еще на одной тоже 14.000, на схеме некие 14М указаны. На сайте генплата также с 14.000. То есть в памяти четко отложилось. И поэтому 14.3 вызвало четкий диссонанс. <br /></p><div class="quotebox"><cite>AlexBel пишет:</cite><blockquote><p>Можно использовать 14,318МГц, очень ходовая частоты, много где применяется.</p></blockquote></div><p>Да, я впаял на одну 14,318МГц, разницы не заметил. Эти кварцы ставились на видеоадаптеры, как-то на частоту видеостандарта завязано, тоже накопилось.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Prol)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Feb 2021 08:00:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4583#p4583</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Частоты кварцев]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4582#p4582</link>
			<description><![CDATA[<p>На плате &quot;Агата&quot; кварц 14,3МГц. Можно использовать 14,318МГц, очень ходовая частоты, много где применяется. Например, на старых писишных материнках.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (AlexBel)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Feb 2021 03:52:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4582#p4582</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Частоты кварцев]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4581#p4581</link>
			<description><![CDATA[<p>Те платы, которые мне встречались, были на 14.3.<br /><a href="http://deka.agatcomp.ru/er/agat/Hard/clock.shtml">http://deka.agatcomp.ru/er/agat/Hard/clock.shtml</a><br />Может у тебя после какого-то ремонта 14.0 запаяли?<br />В общем-то разница не существенная, разве что немного для дисководов и немного для звука будет сюрприз, но не очень существенный.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Voldemar0)]]></author>
			<pubDate>Wed, 03 Feb 2021 01:50:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4581#p4581</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Частоты кварцев]]></title>
			<link>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4580#p4580</link>
			<description><![CDATA[<p>На странице <a href="http://agatcomp.ru/agat/Hardware/DZU/fl840k_.shtml">http://agatcomp.ru/agat/Hardware/DZU/fl840k_.shtml</a> есть фраза:<br />&quot;Но нужно помнить, что все тактовые частоты идут от системного кварца: 14.3 МГц&quot;<br />Насколько я помню, там 14.0 МГц</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Prol)]]></author>
			<pubDate>Tue, 02 Feb 2021 16:54:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?pid=4580#p4580</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
