Хотел ещё заказать, но у этого продавца уже и на али лот пропал.
Заказал у другого, но не atmel, а некий cat.
Посмотрим, попробуем.

Пришли что-нибудь для примера.

Так а в сообщении 243 ссылка. Там архив есть. Другого нет.

это некоторые платы и схемы агата, нарисованные в досовском PCAD.

Что-то я глянул на картинки для GENPLAT1.SCH (http://agatcomp.ru/agat/Hardware/useful … ric/x4.png, http://agatcomp.ru/agat/Hardware/useful … ric/x5.png) и не могу понять, что это за девятка.

Судя по двум ПЗУ и тактовому генератору на ЛА3 - это ЯБ3. Но посмотрите внимательнее: тип ПЗУ К573РФ7. Это ПЗУ на 32 КБайт! Для Apple нужно всего 12. Правда, вывод A14 не подключен и не нарисован.

Еще странность - тут есть D5 (К155ТЛ2). То есть, вроде это уже РВИЖ.

Короче, есть подозрение, что это схема не серийной машины, а какого-то внутреннего варианта, или какой-то эксперимент разработчиков.

Может быть кто-то хочет вернуться к этому вопросу ?

Заказал пару at на ali.
Но и модуль с дипами - тоже тема полезная и интересная.
Тех же отладочных прошивок вообще-то есть две штуки... Одну я не публиковал - она для какого-то конкретного случая делалась, там динамическая картинка. Но, похоже, для этой ветки форума будут ещё прошивки.

Так ведь есть же at28c16 с временем доступа 150нс, в ассортименте на али, не надо никаких переходников и программируются minipro.

Можно и так. Я хочу в одну микросхему кучу прошивок зашить и переключать переключателями..В соседней теме уже выложил..

А можно ли подобрать EEPROM с электрическим стиранием вместо рф2 / рф5 ?

Конечно! 29я серия флешек. Например, 29040. Больше тебе скажу - ввиду кратно большего объема памяти (512кбайт, против 2кбайт у рф2), на одну такую микросхему можно сразу 256 разных прошивок закинуть и выбирать переключателями. Столько, конечно, не нужно, но вот поставить 4 дип-переключателя, например, и можно из 16 прошивок выбирать нужную. Можно взять флешку в корпусе tssop-32 и скомпоновать примерно так это -

А обычные в dip-корпусе у меня есть, могу к следующему разу переходник сделать, чтобы в Агат втыкать их.

----------------------
На али можно купить и более старые AT29C256

Наверное, возьму десяток и именно под них адаптер изготовлю. Это для замены РФ. Для замены РТ есть 29 серия с временем доступа 45нс.

А можно ли подобрать EEPROM с электрическим стиранием вместо рф2 / рф5 ?

Идея вот какая: писать тестовые проги по ходу ремонта, быстро заливать их в память и втыкать в D6.

Тогда можно было бы примерно так попробовать:
написать простую прогу которая записывает байт в цикле в адрес $0028 к примеру, и потом смотреть шину. Полностью всё ША , до коммутаторов, после....

А потом, по ходу процесса, что-то править в этой ПЗУхе.

--

Можно , конечно, такой режим организовать в отладчике, но это будет дольше, если есть вариант обойтись только EEPROM-микрухой.

--

Можно ещё попробовать обложить DRAM логическим анализатором и потом из отладчика сделать запись в $28. Анализатор синхронизовать по fail R / !W.... Но это через пару недель только.

В общем задача в том, чтобы найти ситуацию, в которой запись в один адрес приводит к записи по другому адресу.
А дальше мы уже тут логическим анализатором будем смотреть, что доходит до DRAM.

Осталось твёрдое ощущение, что проблема в адресных линиях: возможно, замыкание A5 или выше с чем -то ещё. Коммутаторы почти все меняные.

Проверил всё вокруг коммутаторов..Всё в норме...

1) Явно видно, что то, что ЦП пишет в память, понимается ДК неверно.
Причем, скорее всего, и ЦП в итоге читает из памяти не то, что записывает.
Строго работает только первых 16 байт ОЗУ - там реальность совпадает с ожиданиями.
Дальше начинается чехарда: нам удавалось прогнать тест ОЗУ почти по 8 Кб почти без ошибок,
Но бывало и так, что ошибка возникала буквально внутри участка в 5 байт. Больше 8 Кб без ошибок не тестируются.
Данные "прыгают" из одной области в другую: т.е. запись в один регион может быть прочитана из другого. Осталось твёрдое ощущение, что проблема в адресных линиях: возможно, замыкание A5 или выше с чем -то ещё. Коммутаторы почти все меняные.

2) Аппаратный отладчик сильно помогает, но на этой конкретной материнке он тоже подглючивает, причем странно: как будто проблемы в сигналах синхро. Например, он легко ловит ЦП по breakpoint ША, но простой пошаговый проход ему не всегда даётся - он может зависнуть, а может сразу остановить ЦП до выполнения первого же такта. Пока сложно сказать: это неисправность платы или он не работает на этой версии плат.

Также отладочная прошивка сразу уходит в глюки если отладчик вставлен. Если его убрать - она работает внешне правильно.

Но я провёл такой опыт: очистил память, потом выдернул отладчик из слота, дёрнул РЕСЕТ и позволил отладочной прошивке заполнить видео. Затем обратно воткнул отладчик и обнаружил примерно на адресах 23xx часть заполненной видеопамяти. Именно часть, т.е. какие-то отдельные блоки размером 16 байт - они чередовались с байтом, который был заполнителем при очистке.

3) Одна из микросхем D6 - 2716 оказалась с сюрпризом: она нормально читается программатором,
но в агатовской плате ведёт себя странно: выдаёт на все линии данных единички с уровнем 3.5 в.
И ничего другого я от неё не увидел.
Тестировали так: на отладчике поставили брейкпоинт FFFC ( вектор сброса ), отловили проц в этом месте, а потом, на остановленном проце, вдвоём, на три раза, прошлись по этой микрухе осцилографом. На неё приходят все сигналы, адрес, но на выходах - только единицы.
Потом делаем шаг к FFFD, опять всё перепроверяем - опять единицы. Делаем ешё шаг : ЦП уходит на адрес FFFF.
Втыкаем другую микруху: всё отлично, всё работает.
Ставим микру непонятную на программатор: она читается.
Опять возвращаемся к тесту: замораживаем всё на FFFC, беру резистор 560 ом, цепляю между выходом микры и общим: напряжение проваливается примерно до 1.1 вольта.

Так и не поняли: то ли микра настолько слаботочная, то ли она вообще в Z-state висит.....
Может быть дело в линии 21 - она у рф2/рф5 должна быть на High, но, может быть, были версии 2716, которым тут нужна Low ?
Управление буфером ШД проверили: там всё правильно. Да и, наверное, если бы он был активен, то резистор 560 ом для него бы не был существенной нагрузкой.