1 Тема от garnizon Отредактировано garnizon (24-01-2018 23:17)

  • garnizon
  • garnizon
  • Участник
  • Неактивен

Тема: "АГАТ-1" "АГАТ-2" "АГАТ-3"

В книжке "Тезисы докладов конференции "Диалог-82-микро" Пущино : НЦБИ АН СССР, 1982"
Есть статья "Иоффе А.Ф. Персональные информационно-обучающие и вычислительные устройства "АГАТ": состояние и перспективы развития."

Там табличка:
http://forum.agatcomp.ru//misc.php?action=pun_attachment&item=352&download=1

Дурацкая таблица. Непонятно, это 10 клавиш, или у всех была клавиатура с 10 цифровых и 59 алфавитно-цифровых.
Ну либо опросники на нём делать, "выберите правильный ответ"


"динамические символы 16х16"  - похоже про спрайты из бейсика :)

Post's attachments

Attachment icon IMG_4201s.JPG 91.84 kb, 740 downloads since 2018-01-24 

2 Ответ от Sergei Frolov

  • Sergei Frolov
  • Участник
  • Неактивен

Re: "АГАТ-1" "АГАТ-2" "АГАТ-3"

У всех одинаково, иначе получается, что у АГАТ-2 вообще ничего не было

3 Ответ от Sergei Frolov

  • Sergei Frolov
  • Участник
  • Неактивен

Re: "АГАТ-1" "АГАТ-2" "АГАТ-3"

Отличаются только памятью

4 Ответ от garnizon

  • garnizon
  • garnizon
  • Участник
  • Неактивен

Re: "АГАТ-1" "АГАТ-2" "АГАТ-3"

Sergei Frolov пишет:

Отличаются только памятью

судя по таблице у агат-1 нету режима 256х256

5 Ответ от x0Dh Отредактировано x0Dh (24-01-2018 23:46)

  • x0Dh
  • x0Dh
  • Участник
  • Неактивен

Re: "АГАТ-1" "АГАТ-2" "АГАТ-3"

Свои пять копеек: Все данные одинаковые для всех модификаций..кроме ОЗУ и ПЗУ, а то получается, что процессор только у АГАТ-2.6 :-)

Ну или Агат-1 это типа программируемый калькулятор с графическим дисплеем. (потому и клавиш только 10 цифровых)

Post's attachments

IMG_4201s_x0Dh.jpg, 161.82 kb, 800 x 417
IMG_4201s_x0Dh.jpg 161.82 kb, 345 downloads since 2018-01-24 

6 Ответ от avivanov76

  • avivanov76
  • Участник
  • Неактивен

Re: "АГАТ-1" "АГАТ-2" "АГАТ-3"

Самая дичь - это шина Q-BUS. Это какой там должен быть переходник, чтобы к 8-разрядному синхронному ЦП подключать асинхронную 16-разрядную шину? А главное, эта шина диктует конструктив всей машины: раз Q-BUS, значит там не может быть системной платы, там должна быть объединительная панель (корзина). Хотя это странным образом согласуется с использованием 16-разрядных микросхем 588.

Смотрите как это можно увязать. Возможно, эти первые "Агаты" были просто платами в формате Q-BUS, которые втыкались в какую-нибудь СМ-ЭВМ или "Электронику-60" и содержали программный эмулятор плюс железный контроллер дисплея и клавиатуры.

Я имею в виду, что это могло быть чисто устройство для отладочных и показушных целей, такой "программно-аппаратный" эмулятор будущего компьютера, живущий при поддержке хостовой ЭВМ. И, пока вопрос с получением 6502 не был решен, "Агата" как самостоятельного устройства могло и не существовать.

7 Ответ от avivanov76

  • avivanov76
  • Участник
  • Неактивен

Re: "АГАТ-1" "АГАТ-2" "АГАТ-3"

Sergei Frolov пишет:

Отличаются только памятью

А текстовый режим 32x24 не вызывает удивления?

8 Ответ от AlexBel Отредактировано AlexBel (25-01-2018 17:31)

  • AlexBel
  • AlexBel
  • Участник
  • Неактивен

Re: "АГАТ-1" "АГАТ-2" "АГАТ-3"

Моё скромное мнение.
1. Думаю, эта таблица относится к периоду, когда не было реального 6502 и его пытались эмулировать.
2. Написал пункт 1, потом посмотрел в статью на педивикии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 … %B5%D1%80) - пожалуй, она подтверждает то, что я подумал. Интересно, кроме меня туда кто-нибудь заглянул?
3. С чего взяли, что эту таблицу составлял грамотный человек и что к ней нужно относиться серьёзно, вплоть до учёта расстояний между строками?

P.S. Обратите внимание на "Предыстория разработки" и "Проблемы организации серийного выпуска" в статье на педивикии.

9 Ответ от garnizon Отредактировано garnizon (25-01-2018 17:40)

  • garnizon
  • garnizon
  • Участник
  • Неактивен

Re: "АГАТ-1" "АГАТ-2" "АГАТ-3"

Не, не заглядывали - только писали :)

В тему:

А что насчёт прочих моделей ? 1, 2, 3...? Кривцов А.Ю. (ведущий программист, после 1987 г - главный конструктор): "Речь идет об основной деятельности разработчиков в допроизводственный период - показухе. Раз в месяц-другой на работе появлялся начальник (А.Ф. Иоффе) в прединфарктном состоянии, вызванном крайней степени эйфорией (удалось устроить показуху) и полным отчаянием (к показухе не готовы). Потом несколько дней аврала (покраска/изготовление корпуса, подбор наименее отказывающего электричества, написание игрушки под вкусы зрителя, сочинение гордого имени - "Агат-ХХ") и торжественный выезд в министерство/ГКНТ/партконференцию/... Рекорд: Е.П.Велихов на собственной "Чайке" вывозил меня в Кремль к тогдашнему премьеру Тихонову. Следовательно тираж с ХХ < 4 определялся количеством показух, которым с этим ХХ повезло. Агат-5 и Агат-6 планировалось разрабатывать, названия светились в каких-то планах, но реальной разработки не было."

И да, 588 именно эмулировал 6502

А таблица реально странная, ну вот хотя бы почему у 128х128 только 6 цветов, тут явно какие-то ошибки

10 Ответ от avivanov76 Отредактировано avivanov76 (25-01-2018 23:30)

  • avivanov76
  • Участник
  • Неактивен

Re: "АГАТ-1" "АГАТ-2" "АГАТ-3"

AlexBel пишет:

3. С чего взяли, что эту таблицу составлял грамотный человек и что к ней нужно относиться серьёзно, вплоть до учёта расстояний между строками?

Э... Как бы сказать. Автор статьи - главный конструктор "Агата". Книжка называется "Тезисы докладов конференции "Диалог-82-микро"". На конференциях обычно ученые (будущие и уже состоявшиеся) обмениваются опытом, а тезисы засчитываются за публикацию при написании диссертации. Поэтому к грамотности как раз вопросов быть не должно.

Другое дело, что тезисы - это такая выжимка из большей статьи или доклада, и при сильном сокращении может получиться странное. Кроме того, в начале 80-х обычно рукописный оригинал перепечатывали машинистки. Могли криво написанную восьмерку сделать шестеркой. Да и в типографии верстка таблицы могла "поехать".

11 Ответ от Voldemar0

  • Voldemar0
  • Voldemar0
  • Участник
  • Неактивен

Re: "АГАТ-1" "АГАТ-2" "АГАТ-3"

< читать вас в любом случае интересно и дабы никто не беспокоился за офтопизм, перенёс обсуждение сюда : http://forum.agatcomp.ru//viewtopic.php?id=144 >