Опознавание форматов записи

> А точно у тебя HD-драйв? А джампер оборотов на нем как стоит? И как он реагирует на пин 2 разъема?

он HD, mitsumi 509 вроде и он стоял на PC раньше и работал с дисками 1.2.
но какие джамперы как должны стоять - я сильно не вникал.
Поскольку последние годы он использовался с Агатом, джамперы расставлены не по PC-шному.
Я их переткнул только чтобы он заработал на PC, даже удалось прочитать старую PC-шную 360ку.
Также получилось отформатировать и без проблем прочитать 740ку, я и подумал, что всё норм.
Но если ты считаешь, что такой битрейт неправильный, то я найду HD -дискеты и проверю всё в деталях и разных режимах.

У меня тут валяется несколько дискет с отчётливым сигналом, причем там как бы видны поля: ряд 101010, а потом случайные данные - похоже на чередование полей данных и GAP, но я не могу понять - что это за формат. FDA не опознаёт, агат тоже.

Каждый бит данных сопровождается синхроимпульсом отрицательной/негативной полярности.

Йес.

Разумеется, от битрэйта зависит. Сколько он в MX - не знаю. Вроде там не секторная организация, а трековая. Точнее, наверное, dkspb скажет.

Любая инфа, которая позволит опознать принадлежность формата.
Например, у меня есть диски, на которых очень часто встречаются интервалы 4 и 8 мкс. Других нет.
Я считаю, что это MX-формат ДВК. Понятно, что это может быть не единственный правильный вариант, но он наиболее вероятный, с учётом того, что:
1) ДВК была довольно таки распространена в СССР и диски оттуда же.
2) Если бы это был MFM, то, скорее всего, он бы имел либо ещё и периоды 6 мкс (если там были данные) или периоды 4 и 6 мкс, чередующиеся рядом, если почти всё заполнено 00 или FF.
3) Какие ещё распространённые компы использовали FM-формат - мне не известно.

Примерно так.
Мне не нужна большая точность, речь только о том, чтобы понять, кому эти диски могут быть интересны.
У меня нет возможности пробовать их читать на всех возможных компах. Тем более, что у них может быть разрушена служебка (FAT, BOOT.....) - опознание должно происходить по любой дорожке и на любом дисководе, без дополнительного оборудования.
Подал питание на дисковод, ткнулся осцилографом в канал чтения - и примерно уже можешь понять, о чём речь.
Я описал в первом сообщении шаблон для агатовских дисков, но хочу найти такие же шаблоны для других распространённых систем.

Например, я опознал, что группа дисков похожа на совместимый с вг93-формат - значит дальше можно уже доставать PC и уже целенаправленно натравить на них FDA. По его итогу можно уже уточнить - что это будет именно корвет/спектрум/PC.

(В общем-то, именно эти системы нам попадаются на флопиках наиболее часто. Но иногда попадается что-то другое - хочется узнать - что именно ?)

Для этого есть универсальные читалки и смотрелки.
Читалка умеет засинхронизиоваться и выдать bitstream, а уже смотрелка позволяет побитово этот поток влево-вправо двигать и видеть при этом места синхросбоев.
А осцилографом - это, конечно, круто. Еще можно предложить вместо осцилографа включать динамик, вручную крутить шпиндель  и по звуку учиться форматы определять ;-)

На примере: стартовый экран и экран после двигания bitstream стрелками. Источник в примере - файл 123.flux, но можно указать и живой дисковод.
Болдом выделено место синхросбоев.
пониманиет только FM и MFM (переключение вручную)

Читалки не прокатывают.
1) тот же агат, формат 140ок, на читалке может и не читаться, и я в первом сообщении написал почему: дисковод не пропускает импульсы с периодом выше 10 мкс. Какие-то дисководы пропускают, какие-то - нет. Гарантированно пропускает только мс5088 ну и, видимо, sa-400. Какая читалка позволяет зацепить мс5088 с его шаговым управлением бошкой ? Да и нету у меня её всё равно. Была SCP, но в штатном софте к ней определителя формата не было.
2) осцилограф и даже мультиметр уже позволяют отличить на том же 5088 неформатированный диск от форматированного, что заметно сокращает варианты.

И как раз описание формата MX я тоже видел в инете. Но я пока не видел битрейта этого формата. Ты знаешь какой он, с каким периодом там идут импульсы синхро и данных ?
{Я понимаю, что подходы в этой задаче могут быть разные. Но меня интересует - самый низкий физический формат}

ЗЫ Кстати, подключить динамик к голове - это не так уж и плохо и вполне логично. Если его подключить через группу делителей, то там реально будет слышен спектр сигнала, что уже позволит многое узнать. Я, по сути, сейчас и провожу анализ спектра как первый этап. Поиск синросбоев или каких-то уточняющих признаков - это уже второй этап - финальный.

Зато круто читается на осцилографе ;-)
Я двухсторонние диски 140К от AppleII читаю. Да, иногда бывают проблемы, но не факт что это не от сохранности дисков.
И уж с пониманием что это 140К от AppleII _никаких_ проблем на читалке нет.
А те случаи когда вдруг 5-10 секторов не читаются, а очень нужны - можно применить и 5088
И еще раз: стоимость _универсальной_ читалки USB - 10-15$. Если кто-то по какой-то причине хочет вместо специально заточенного, простого, дешевого и удобного инструмента пользоваться осцилографом или динамиком с делителями - это его право. Но я лично этого не понимаю и считаю это странным ;-)

Я видел, но не оценил.
Сразу вспомнился анекдот как выясняли аттрибуты обнаруженного в египетской пирамиде захоронения фараона.
Сначала английский ученые с изучением пыли через лупу - вывод с точностью 400-500 лет.
Потом японские всё лазерами промеряли - - вывод с точностью 250-300 лет.
Потом наши зашли на пару часов. Выходят, расправляют закатанные рукава и "Это фараон такой-то, похоронен в таком-то году вместе с (список)".
И на вопрос "А как Вы узнали" ответ "Да ерунда, сам сознался"