1 Отредактировано garnizon (22-03-2021 22:45)

Тема: Разные потомки DOS 3.3

На ЛЭМЗовском диске нашлась вот такая инфа:

(Обратите внимание, "2" - это не ИКП, "4" -  похоже у 4-х томки есть название по имени автора контроллера, "10" - заинтриговало).


1 ДОС 3.3 (а также ее доработка , т.н. "быстрая ДОС")
Стандартная , адаптированная на ПЭВМ "Агат-7" AppleSoft DOS 3.3
Система занимает на диске с 0-го по 2-ой трек .
Поддерживается работа с накопителями :
 - типа "Shugart" - ЕС 5088 .
Существует версия для ПЭВМ "Агат-7" .
Оценка: 5
Автор: ЛЭМЗ,г.Москва
1986 г.

2 BASIC + ДОС 3.3
Стандартный BASIC с улучшеной версией ДОС 3.3 (быстрый обмен с НГМД , драйвер принтера и др.) , обладающей всеми стандартными функциями и командами AppleDOS 3.3 . После разметки диска автоматически записывается ДОС и BASIC-интерпретатор . Существует также доработка этой системы графическим интерфейсом .
На диске занимает с 0-го по 5(7)-ый трек . Поддерживается работа с накопителями :
 - типа "Teac" - ЕС 5323 , ЕС 5311 или FD-55F (может использоваться как загрузочный) ;
 - типа "Shugart" - ЕС 5088 (может использоваться как загрузочный) .
Существует версия для ПЭВМ "Агат-7" и "Агат-9" .
Оценка : 4
Автор: Кривцов,г.Москва
1987 г.
Для данной программы имеется описание и исходные тексты .

3 AppleSoft - (DOS 3.3 + AppleSoft BASIC) для контроллера ФГ3.089.121
Данная программа предназначена для поддержки работы ДК-121 (другое название контроллера ФГ3.089.121) , а также для эмуляции на ПЭВМ "Агат-7" системного монитора , AppleSoft BASIC-интерпретатора и ОС DOS 3.3 , которые , вкупе с ДК-121 , создают среду программирования , идентичную стандартной среде на ПЭВМ "Apple ][" фирмы Apple Computer Inc.
В результате использования данной програмы , а также ДК-121 , можно практически полностью создать на базе ПЭВМ "Агат-7" компьютер западного образца , с программным обеспечением свыше 20-ти тысяч различных программ , ПЭВМ "Apple ][" (к примеру в США в сфере образования почти на 60% используются компьютеры этого и совместимого с ним типов) .
На диске занимает с 0-го по 4(5)-ый трек .
Поддерживается работа с накопителями :
 - типа "Shugart" - ЕС 5088 (может использоваться как загрузочный) ;
 - типа "Teac" - ЕС 5323 , ЕС 5311 или FD-55F (может использоваться как загрузочный) .
Существует версия для ПЭВМ "Агат-7" и "Агат-9" .
Оценка: 5
Автор: неизвестен
1987 г.
Для данной программы имеется описание и исходные тексты , а также описание работы и применения ДК-121 .

4 FVS DOS 3.3
Данная ОС построена по принципу стандартной ДОС 3.3 с некоторыми отличиями , так-то :
 - разбиение дискового пространства данных на 4-ре тома , т.е. один физический накопитель разбивается на четыре логических ,
 - присваивание различным логическим томам на диске в поле данных различным физическим номерам томов в служебном поле адреса ,
 - при разметке инициализируется только текущий каталог и стартовый файл с ОС или языком программирования на диск не записывается ,
 - различия в системных векторах ОС при ее работе со стандартными BASIC-интерпретаторами .
С помощью данной ОС возможно использование практически всего программного обеспечения для "старого" BASICа и ДОС 3.3 для FM-накопителей ЕС 5088 , так как тело самой ДОС расположено в памяти практически по тем же адресам . Данную систему поддерживает стандартный ИКП .
На диске занимает с 0-го по 1-ый трек .
Поддерживается работа с накопителями :
 - типа "Teac" - ЕС 5323 , ЕС 5311 или FD-55F .
Существует версия для ПЭВМ "Агат-7" и "Агат-9" .
Оценка: 5
Автор: неизвестен
???? г.

5 FD55FV DOS
Симбиоз стандартной ДОС 3.3 и FVS DOS 3.3 , в результате которого получилась очень неудобная и некачественная ОС , основными недостатками которой являются плохая организация (вернее весьма отличная от ДОС 3.3 , тем и неудобная) записи данных и каталога , а также расположение одного каталога на $14-$38-$64-$8C треках .
Используется в основном в AppleSoft системах и в некоторых системах с нечастым обращением к ДОС .
На диске занимает с 0-го по 1-ый трек .
Поддерживается работа с накопителями :
 - типа "Teac" - ЕС 5323 , ЕС 5311 или FD-55F .
Существует версия для ПЭВМ "Агат-7" .
Оценка: 2
Автор: неизвестен
???? г.

6 Lotos-DOS 3.2
Наиболее удачная доработка стандартной ДОС 3.3 для FM-накопителей .
В данной системе предусмотрены новый команды , операции и свойства , так-то :
 - команды работы с текстовым представлением файлов ;
 - верификация ОС ;
 - защита от вирусов ;
 - перезапуск системы ;
 - расширеные операции по работе с файлами данных и их восстановлением ;
 - работа с принтером типа СМ 6337 в графическом режиме ;
 - т.н. "быстрая ДОС" ;
 - расширеные возможности по форматированию и инициализации дисков ;
 - оглавление (метка) диска .
Система занимает на диске с 0-го по 2-ой трек .
Поддерживается работа с накопителями :
 - типа "Teac" - ЕС 5323 , ЕС 5311 или FD-55F ;
 - типа "Shugart" - ЕС 5088 .
Существует версия для ПЭВМ "Агат-7" .
Оценка: 5
Автор: Антипов,г.Волжский
1991 г.
Для данной программы имеется описание и исходные тексты в формате BASIC-программ .


10 Ў-BASIC & superDOS 3.3
Попытка эмулировать AppleSoft BASIC только на программном уровне без привлечения упомянутого выше ДК-121 .
Данная система обладает очень развитым графическим и звуковым интерфейсом .
Единственные неудобства - 128-символьный знакогенератор (нет кириллицы , только строчные и прописные латинские литеры) и отличные вектора BASIC-интерпретатора .
Система занимает на диске с 0-го по 2-ой трек , а также 68 секторов файла данных BASIC-интерпретатора или же просто с 0-го по 7-ой трек .
Поддерживается работа с накопителями :
 - типа "Shugart" - ЕС 5088 .
Существует версия для ПЭВМ "Агат-7" .
Оценка: 5
Автор(доработка): Живодров,г.Волгоград
1992 г.

2 Отредактировано avivanov76 (23-03-2021 02:30)

Re: Разные потомки DOS 3.3

Странный текст.

В одном списке и DOS и разные версии бейсиков. И названия какие-то странные. Не удивлюсь, если часть их взята из головы.

Что за оценки тоже непонятно. Кто их ставил и по какому принципу?

ЕС-5088 назван FM-накопителем, хотя он точно не FM. Ну это ладно, GCR их тогда никто не называл.

Но вот про поддержку AppleSoft (3) дисководов "Teac" я не понял. Ну загрузить AppleSoft с него можно, но дальше для работы нужен 140К контроллер без вариантов.

Кстати FVS DOS (4) - это точно в честь Филиппова? Может это что-то типа Four Volume System?

И 10 - это, случайно, не про 68 секторный бейсик?

3 Отредактировано Voldemar0 (23-03-2021 05:00)

Re: Разные потомки DOS 3.3

> Но вот про поддержку AppleSoft (3) дисководов "Teac" я не понял. Ну загрузить AppleSoft с него можно, но дальше для работы нужен 140К контроллер без вариантов.

Бадер занимался такими штуками: в эпловском досе менял драйвер дисковода и допиливал логику драйвера файловой системы до поддержки 840ки. Конечно, оно бы не стало 100% совместимым с оригинальным эпловским дос, но грузить игрушки и позволять им через дос работать с файлами на 840ке - пожалуйста. Насколько это был завершенный продукт - не знаю, но грузилось. Вроде бы он её с lode runnerом эпловским  распространял. Тоже подпиленным по 840ку.

> И 10 - это, случайно, не про 68 секторный бейсик?

Не похоже. Б-68 - это допиливание от ALV и что там внутри - никто не знает.
Точнее так: Б-68 распространялся вместе с ALV Super DOS и по ней инфа есть - прям на дистрибутиве этого диска гулял файл "отличия" - там всё перечислено: ряд изменений в ДОС и три доработки бейсика (курсор цветной, отсутствие приглашения комстроки в бейсике и автозагрузка файла AUTOEXEC). Вот только как по мне - 7 блоков на это как-то многовато. Может там мусор какой или что-то недокументированное.

По описанию N10 ближе к эстонскому бейсику, но там заняты треки [0..6], кроме того эстонский - это развитие Б60, а здесь упоминается дк-121 - т.е. эпловский режим. Так что тоже не клеиться.

Бейсики только ленивый не доделывал/переделывал. Помимо известных : BioBasic, Sirius Basic есть ещё ряд всяких плагинов и просто доработанных HELLO. Но векторов доработок было всегда примерно два: 1) Вставка ключевых слов a'la spectrum: по одному нажатию кнопки. 2) Перенумеровщик строк.

Это всё изучить - тот ещё кошмар.

--

Порылся по теме Б60-подобных с поиском строки "FVS" - ничего не нашел.

--

Я думаю, что в этом тексте, когда говорят о совместимости и поддержке чего -то, подразумевают не то, что мы сейчас. Мы сейчас имеем большой банк софта и можем относительно быстро проверить его. Не нужно рыскать по коробкам, искать нужную дискету, потом обнаружить, что она не читается, искать ещё одну, ехать к кому -то и просить скопировать что-то. А в те годы всё было похуже и, скорее всего автор текста, ставя оценку, проверял "совместимость" только несколькими самыми ходовыми и знакомыми ему прогами.

4 Отредактировано garnizon (23-03-2021 10:26)

Re: Разные потомки DOS 3.3

>Бадер занимался такими штуками: в эпловском досе менял драйвер дисковода и допиливал логику драйвера файловой системы до поддержки 840ки.

Да, было такое, причём дос не только понимает формат 840 на физуровне, но и все расширенные vtoc и прочее.
http://agatcomp.ru/agat/Software/MicroDos/Loader.shtml

Но насколько я знаю от Автора, это всего лишь побочный продукт совершенно другой затеи.
В каких-то школах (не Московских), где были установлены Правец8, решали проблему 5088.0Х.
Типа самих ЭВМ было много, а дисководов мало. 

Занимался этим Альберт Суханов. И сделали версию НГМД840 для Правец.
Я видел ч\б фотографию этого устройства, выглядит как очень длинная дочерняя плата apple, а они могут быть достаточно длинными. Ну вот и был подготовлен такой диск и еще какие-то уже другими авторами. Похоже при создании диска   автор изучил этот момент хорошо,  и уже для Агата написал подобное.

Почему на ЛЭМЗ изначально не решили эту задачу например вот так:
http://agatcomp.ru/Pravetz/AIF.shtml
Я не в курсе. Хотя может догадываюсь, если дисководов мало было то и контроллеров тоже :)

5

Re: Разные потомки DOS 3.3

> Кстати FVS DOS (4) - это точно в честь Филиппова? Может это что-то типа Four Volume System?

Кривцов говорил что именно Филиппов делал 4-х томник для своего контроллера.

6

Re: Разные потомки DOS 3.3

Может, это оффтоп, но мне вспомнилось (это было ещё в компьютерном клубе, лет 30 назад), что при команде INIT HELLO, выполненной из Бейсика, загруженного из состава ИКП на "семёрке" дискета форматировалась, бейсиковский файл HELLO записывался, но DOS на диске не было, т.е. диск не становился загрузочным и, при попытке загрузиться с него, просто вылетал в "Монитор".

7

Re: Разные потомки DOS 3.3

> т.е. диск не становился загрузочным и, при попытке загрузиться с него, просто вылетал в "Монитор".

Это, кстати, неизученный вопрос: я тоже сталкивался с таким, но бывало и что всё записывалось.
От чего зависит - не знаю. Возможно, разные версии ИКП-Бейсика.