Разгон АГАТа (Страница 2 из 3)

Покумекал тут. У этих галок программируемая матрица AND и фиксированная матрица OR. Таким образом, если развернуть формулы до сумм произведений, то всё прекрасно влезает в эту галку без внутренних обратных связей.
Более того, ПЗУху хочу юзать не только по "F", но и по "DE", то есть по "DEF", и, таким образом, "ВКЛПЗУ" (включение шинника ВА86) становится равным "DEF" - итого получается уже всего-то 6 сигналов.

Ya-a-aho-o-o-o!!!

Докладываю голосом: рубеж в 5 Махов (5.107 МГц) успешно взят!

Но, хочется бОльшего. Кто-нибудь может помочь с чипами из этого списка?

Да ладно! Вольфик и при 2.8 Махах на Яблочке IIGS идёт, правда не совсем комфортно...
А на 10 Махах мы на АГАТике в халву рубиться будем! ;)

Комрады!
А есть среди Вас кто на ebay.ru закупается?

Ответил электропочтой.

У меня всё время мысли - как эксперимент, это интересно, но какое практическое применение? Прям цитирую Ватсона из нашего фильма. Разогнать - может быть, и интересно, но есть хоть один случай, когда результаты этого разгона были использованы на практике? Я имею в виду обоснованный разгон, когда он реально нужен, а не "очистку экрана быстрее на ХХХ микросекунд" или "быстрее загрузку на ХХХ микросекунд" - в реальной жизни это значения не имеет.

Понятно. Да, конечно, разгон процессора уменьшит время компиляции, но я здесь вижу более серьёзное узкое место - работу с дисками и недостаток памяти. По мне, так это тормозит процесс сильнее, чем частота процессора.

Но я имел в виду не совсем это. Моя вина, не очень понятно выразился. Под "практическим" применением я имею в виду не только для чего это использовать, но и как это использовать другим? Турбирование "Агата" - задача, требующая серьёзного вмешательства в схему. По мне, так для этого нужны очень серьёзные причины. И я не представляю, что это должна быть за демка или игра, из-за которой начнут переделывать свои "Агаты" резкой дорожек и т.п. методами.

По моим представлениям, разгон "Агата" должен производиться разгрузкой процессора, увеличением памяти, уменьшением обращений к накопителям или/и заменой их на более быстрые. Например, некоторое время назад я задумал (и начал делать) видеокарту для "Агата" с использованием видеопроцессора TMS9929A или V9958. И на эту мысль меня навела, как раз, именно та "прожка", которую продолжил писать USR. Девайс вставляется в слот "Агата" и компьютер получает более продвинутый звук (AY8912 или SAA1099) и видеовозможности для создания качественных видеоигр или других видеоприложений. При этом видеосигнал от штатного видеовыхода "Агата" пропускается через этот девайс и может подменяться видесигналом от видеопроцессора. Я думал "соблазнить" USR адаптировать свой игровой движок под новую карту, мне это кажется интересным. И, что, как я считаю, очень важно - это не требует вмешательства в схему компьютера, достаточно вставить плату, т.е. доступно любому, кто пожелает. К сожалению, USR уже давно работу над своим проектом не продолжает и у меня энтузиазм в этом плане поубавился. Нет, видеопроцессор всё равно будет использоваться в моей новой разработке, но к "Агату" это уже отношения не имеет.
То же касается и "Ковокса" - какой смысл разгонять процессор, зачем? Не разумнее ли использовать DMA, как в "Амиге"? Пусть процессор спокойно занимается своими вычислениями, а железка гонит данные другой железке. Ну, не царское это дело...

Всё, что я написал - только изложение собственных мыслей и взглядов на вещи и, ни в коем случае, не попытка отговорить кого-то от чего-то. Все мы здесь со своими интересами и если кому интересен разгон, "пожалуйста, разве я мешаю?" ;)

P.S. Для "Спектрума", когда-то, сделали железку General Sound, по сути - тот же "Ковокс", но со своей памятью и процессором. Эта железка умеет работать автономно, проигрывать загруженные звуки и, даже, воспроизводить MOD-ы. На мой взгляд, это совершенно правильный подход.

Сейчас не то время, когда писался "Фонограф". Сейчас доступно многое, о чём "тогда" можно было, в лучшем случае, мечтать. Поэтому, если речь о том, чтобы получить лучшее качество звука, нужен не дым из процессора, а ЦАП, пусть даже примитивный (тот же "Ковокс" из резисторов) и побольше памяти. Если уж у процессора тогда хватало дури на то, чтобы производить разные действия со звуковыми данными и, при этом, успевать получать достаточно разборчивый звук, то уж просто плеваться байтами в ЦАП он и подавно сможет. Вряд-ли получится крутить MOD-ы (с этим на пределе справлялся Z80 на 12МГц), но получить нормальный (если особо не придираться) звук можно вполне. Когда-то я это проверил на личном опыте - ко мне в руки попал цифровой ревербератор от какого-то советского эстрадного усилителя. Там АЦП был сделан на базе ИР17, ЦАПы использовались 572ПА1 - вполне достаточно. Переделав схему, я загонял в память оцифрованный звук и воспроизводил его. Конечно, по времени получалось очень мало, но качество было весьма приличным. Правда, дальше эксперимента дело не пошло.
Так что не знаю, что сказал бы Алексей, но, думаю, сейчас не то время, чтобы разгонять процессор восьмибитки. Получить прирост производительности можно другими методами, не вмешиваясь в схемотехнику компьютера. Нет, конечно, каждый волен делать со своими железками то, что хочет, на то это и хобби, но моё мнение - это резко снижает повторяемость, если, конечно, предполагается, что кто-то заинтересуется. Как я уже писал выше, вставить плату в слот может каждый, а вот заниматься резнёй на плате - не думаю. Лично я, первым делом, задался бы вопросом - чего ради? Ну, порежу я дорожки, напаяю проводов, микросхем - что это мне даст? Ничего нового, кроме того, что процессор будет быстрее складывать и вычитать. Стоит оно того? Новые программы? А где они?
Повторюсь - я ни в коем случае не говорю, что разгон процессора "Агата" - это плохо. Кому что нравится. Я только высказываю сомнение в том, что это будет востребовано. Написание программ под "Агат" сейчас огромная редкость и, за последнее время, такие случаи можно пересчитать по пальцам. На одной руке. Поэтому я и притормозился с платой видеопроцессора, предположив, что USR не будет продолжать работу над игровым движком - не хочется рождать очередную мёртвую железку...

Я в 90-е делал для семёрки возможность вывода текста в HGR (именно диалог бейсика и все связанные с ним: CATALOG, PRINT...)  - примерно то же, что сделано в эстонском (?) бейсике и био-бейсике. У меня было два режима скролинга: "быстрый" - когда при прокрутке экрана копировались сразу всё байты на новые места (т.е. по текстовой строке за проход) и "медленный" - когда за проход копировались только по графической строке. Таким образом для тайлов 7x8 нужно было 8 проходов,  но зато скроллинг был довольно плавный. Так вот если на "быстрый" режим 6502 ещё более-менее хватало (всё равно медленнее чем Т32 - в 4 раза медленнее), то "плавный" режим работал, очевидно, ещё медленнее: в 4 * 8 = 32   раза. Было совсем грустно, хотя и красиво.

И вот тут бы явно разгон не помешал. Причем либо разгон проца, как пытается сделать Leon, либо путём добавления вспомогательных блоков, например, добавлением DMA-контроллера - как предлагает AlexBel.
Мне определённо импонирует второй путь, так как он заметно проще и не ломает совместимость по дисководу и прочему, что связано с реальным временем. Но это потребует небольших доработок существующего ПО. Рано или поздно я доберусь и до этой темы ;) Но не в этом году.

Т.е. даже для существующих режимов проц уже работал на пределе для сложной обработки изображения. Большее разрешение для агата не делали как из-за ограничения по процу, так и по доступным мониторам: сколько там "колокольчик" по докам мог вывести ?

Хотя вот Т64 цветной, вероятно, мог бы быть реальным вполне. Но тут один вопрос: это получиться не совсем круглый объём озу: 64x32 - это 2 кб, а если ещё байт аттрибутов - это 3 кб. Некрасивая цифра. Для девяточного ДК это, возможно, не было бы проблемой - ПЗУшки прошил поинтереснее и всё. А вот для семёрки, где все цифры - круглые, возможно, проще было бы даже отвести по 4 кб, и каждый 4й байт сделать неиспользуемым.

Но тут опять вопрос к монику: колокольчик не умеет цвет, а вывезет ли с цветом 512x256 32втц201 - не знаю....

--

ЗЫ Так, просто вдруг интересно: VGA имеет возможность плавной прокрутки в текстовом режиме. Юрий Панков делал вьювер для DOS, который позволял читать тексты с плавной прокруткой. Плавность была очень приятная, немного напоминающая современную прокрутку на смартфонах, но более точную и без инерционности.

Могу ошибаться, но вся идея там очень простая: видеоконтроллеру можно задать номер графической строки, с которой будет начинаться вывод первой текстовой строки. Т.е. обычно тайл 8x16 выводится с нулевой строки, а тут его начинают выводить с 0, потом с 1, со 2... с 15. А потом прокручивают экран в памяти и снова выводят с 0 строки.

Нет, но вроде был адрес почты его

Но это уже с потерей совместимости к стоковому Агату?

У меня есть такие планы, но сперва, раз хотя бы теоритически это возможно, хотелось бы попробовать в Т64 пару десятков набросков (картинок) сделать, на предмет как это выглядеть будет и что дает.