1 Тема от electroscat Отредактировано electroscat (14-10-2021 00:05)

  • electroscat
  • Участник
  • Неактивен

Тема: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

Доброго времени !
С недавнего времени на базе имеющихся герберов "окультурил" плату второй версии контроллера 140К (Фг3.089.105 Э3), а конкретно:
- убрал всю паутину на плате, теперь плата будет полностью самодостаточная, и не будет необходимости распаивать МГТФ ни на одной стороне платы.
- слил два варианта прошивки - загрузочного софта, и поставил джампер JMP2 на 23 ногу пзу D1 - при замкнутом - плата будет работать в зависимости от установленной прошивки (есть два варианта), либо с софтом Агата 7, либо с софтом Apple ][, при разомкнутом - с софтом Агат 9.
- слил два варианта прошивки - секвенсера, и поставил джампер JMP1 на 23 ногу пзу D12 - при замкнутом - будет работать код секвенсера Агат 7/9, при разомкнутом Apple ][.
- все дороги по питанию усилил.
- сгрупировал резисторы в более гармоничные ряды.
- убрал несколько спорных "контуров" на плате.

Пояснения по прошивкам.
  Прошивки загрузочные доступны по адресу CX00 где Х - номер слота. Все три версии отличаются незначительно, и в целом, для нормальной работы с определеенным компьютером А7/А9 - нужна своя прошивка. Прошивка для Apple ][ (это как опция) нужна в целом для лучшей совместимости с Эплософтом, на А9, на А7 без ячейки 121 смысла нет.
  Прошивка секвенсера идентична у А7 и А9, но есть подтверждения того, что прошивка секвенсера с Аpple ][ работает лучше и лчше читает проблемные дорожки, по этому добавил ее, можно будет при помощи джампера работать с прошивкой от Apple ][.

В целом, проект практически на стадии заказа плат. По этому, приглашаются все желающие собрать такой контроллер, если кому то хочется такой девайс, то пишите сюда, нужно хотя бы 10 желающих, на данный момент их около 7,..

Так же если кому потребуется, могу собрать для вас девайс и переслать в полностью рабочем и проверенном состоянии.

И конечно приветствуются пожелания и коррекция проекта, проверка правильности разводки ПП и т.д.

Post's attachments

Attachment icon 10 Модуль ячейки контроллера 140 кб Фг3.089.105 Э3 VER2.0 (принципиальная электрическая схема).jpg 1.89 mb, 101 downloads since 2021-10-13 

Attachment icon GERBERS.rar 46.02 kb, 187 downloads since 2021-10-13 

Attachment icon bot_01.pdf 121.13 kb, 187 downloads since 2021-10-13 

Attachment icon bot_GV.JPG 348.68 kb, 214 downloads since 2021-10-13 

Attachment icon bot_SL6.JPG 391.66 kb, 205 downloads since 2021-10-13 

Attachment icon silk_01.pdf 164.9 kb, 187 downloads since 2021-10-13 

Attachment icon top_01.pdf 122.97 kb, 184 downloads since 2021-10-13 

Attachment icon top_GV.JPG 268 kb, 208 downloads since 2021-10-13 

Attachment icon top_SL6.JPG 396.75 kb, 188 downloads since 2021-10-13 

2 Ответ от sintech

  • sintech
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

Кстати с прошивкой от Apple II на А9 в apple mode запускается ProDOS. А с обычной прошивкой не запускается.
Во всяком случае так в эмуляторе.

3 Ответ от electroscat

  • electroscat
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

На реале, уверен, будет так же.

4 Ответ от Voldemar0

  • Voldemar0
  • Voldemar0
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

Даже могу сказать почему: продос что-то выдёргивает из ПЗУ (какую-то часть кода) и встраивает в себя. И потом использует внутри своего драйвера. В агатовском эта часть есть, но то ли там ссылки на агатовский сисмон, который недоступен после загрузки продоса, то ли что-то ещё похожее. В общем, агатовский кусок не приживается внутри продоса.

Зачем было делать такую замороку - не знаю. Просто разбирал этот код когда-то.

5 Ответ от SaTaN5076

  • SaTaN5076
  • SaTaN5076
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

А нет желания на плату уместить "человеческий" разъем для шлейфа дисковода? Я бы взял такую..

@realname Dmitry Mityanin (2:5076/6)

6 Ответ от electroscat Отредактировано electroscat (14-10-2021 10:44)

  • electroscat
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

SaTaN5076 пишет:

А нет желания на плату уместить "человеческий" разъем для шлейфа дисковода? Я бы взял такую..

А человеческий это какой? Типа как под pc-шный дисковод?

СНП аутентичны, и главное их до сих пор везде хватает.

Сделать его как на контроллере Apple II с похожим разъёмом как вариант...

7 Ответ от electroscat

  • electroscat
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

SaTaN5076 пишет:

А нет желания на плату уместить "человеческий" разъем для шлейфа дисковода? Я бы взял такую..


Как вариант можно сделать где то рядом эппловский разъём дополнительно, а стандартный оставить на месте, потому как он ещё послужит, на него выводятся некоторые сигналы, которых вообще в эппловском контроллере нету, и есть вариант со временем научить этот контроллер работать с другими дисководами, даже с pc-шными на 360к.

8 Ответ от SaTaN5076

  • SaTaN5076
  • SaTaN5076
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

electroscat пишет:

А человеческий это какой? Типа как под pc-шный дисковод?

Да, IDC-34, чтобы можно было обычным PС-шным шлейфом без переделок подключить дисковод/gotek

О виде разъема в Apple-2 и его распиновке вообще не в курсе...

@realname Dmitry Mityanin (2:5076/6)

9 Ответ от electroscat Отредактировано electroscat (14-10-2021 11:31)

  • electroscat
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

SaTaN5076 пишет:

Да, IDC-34, чтобы можно было обычным PС-шным шлейфом без переделок подключить дисковод/gotek

О виде разъема в Apple-2 и его распиновке вообще не в курсе...

Готеке сюда не подключается, он не работает в стандарте appledisk. А тут дисководы именно такого стандарта. Все эмуляторы сюда подключаются именно эппловские с подобным разьемом. Разьем эпловский такой же примерно как на PC только в половину (или на треть) короче, просто пины. В контроллере Эппл они были загнуты, а тут их можно просто на свободной части платы в правом верхнем углу развести без поворота дополнительно, A и B рядом, без поворота. как то так. А стандартный разьем оставить на месте. Он еще пригодится, на нем есть много доп. сигналов, которые в последствии могут дать возможность работать с другими дисководами, в том числе и стандарта PC (360k).

10 Ответ от garnizon

  • garnizon
  • garnizon
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

Тут тоже только 840 - https://www.drem.info/tech-info

11 Ответ от SaTaN5076

  • SaTaN5076
  • SaTaN5076
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

Блин, прошу прощения, это я затупил. Прочитал не как "универсальный А7/А9", а как "универсальный 140/840".

@realname Dmitry Mityanin (2:5076/6)

12 Ответ от electroscat

  • electroscat
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

тем не менее - идея добавить на плату два разьема apple disk - совсем не плохая ))) Попробую реализовать. Ну может хоть один получится засунуть  )))

13 Ответ от electroscat

  • electroscat
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

garnizon пишет:

Тут тоже только 840 - https://www.drem.info/tech-info

Тетрис на нем есть интересно ? )))))

14 Ответ от Prol

  • Prol
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

А с разъемами на генплату нет проблем?

15 Ответ от electroscat

  • electroscat
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

Prol пишет:

А с разъемами на генплату нет проблем?

Рзьемы есть в доступе, заказывал уже из москвы, отличного качества, только голубой пластик.

16 Ответ от electroscat

  • electroscat
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

Добавил в верхней правой части платы разьем стандарта Apple DISK II - теперь например эмулятор "японца" можно подключать прямым шлейфом родным разьемом. Так же можно без переделок и колхоза подключать дисковод Apple Disk II. Джампером можно выбрать, каким этот дисковод будет, 1 или 2. Весьма гармонично получилось.

https://i.ibb.co/wS0g5QB/top-GV.jpg https://i.ibb.co/TW8pNZZ/bot-GV.jpg

17 Ответ от sintech

  • sintech
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

По поводу разъема Apple II, нужно обязательно однозначно пометить как вставлять коннектор. (где первый пин).
На родном контроллере обратной стороной вставить не получится за счет конструкции.

18 Ответ от electroscat

  • electroscat
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

sintech пишет:

По поводу разъема Apple II, нужно обязательно однозначно пометить как вставлять коннектор. (где первый пин).
На родном контроллере обратной стороной вставить не получится за счет конструкции.

Кстати, да, спасибо за ваше замечание ! Реально я не указал 1й вывод. А если ткнуть по другому, однозначный крах, 12 вольт на схему дисковода, причем сразу в 4 местах...

19 Ответ от Prol

  • Prol
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

Дабы не вводить в заблуждение потомков, предлагаю убрать заводской номер платы.

20 Ответ от electroscat

  • electroscat
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

Поправил, как то конструкционно не могу ограничить, но на плате теперь четко все написано:
Тут можно скачать архивчег
https://i.ibb.co/Xb39H9B/top-GV.jpg

21 Ответ от SaTaN5076

  • SaTaN5076
  • SaTaN5076
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

electroscat пишет:

Поправил, как то конструкционно не могу ограничить

Это же IDC? У него же физический ключ у разъема, не позволяющий вставить наоборот..

▼Spoiler

https://www.terraelectronica.ru/images/icatalog/big/4/45358-1.jpg

@realname Dmitry Mityanin (2:5076/6)

22 Ответ от electroscat Отредактировано electroscat (17-10-2021 18:09)

  • electroscat
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

Я думал это будут пины типа как на ардуино, "вилки", двухрядные, причем не изогрутые как на Apple Disk controller, а обычные, прямые.. Пока не думал о разьеме такого типа, точнее пластиковой обойме с ключем. Но идея в целом не плохая, вполне возможно что закажу таких разьемов.

23 Ответ от electroscat

  • electroscat
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

Prol пишет:

Дабы не вводить в заблуждение потомков, предлагаю убрать заводской номер платы.

Это пока не самая важная тема, ну по крайней мере прибавить к номеру букву М или М+ совершенно точно нужно, чтобы было понятно что как прототип использовалась именно такая плата, но модернизирована для удобства использования.

24 Ответ от electroscat

  • electroscat
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

Кстати, сбор желающих на такую плату происходит на барахолке ZX-PK.RU - вот тут: https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f … 44#p188344 - ориентировочная цена платы (без стоимости доставки в ваше место расположения 400 р). Подписывайтесь.

25 Ответ от sintech

  • sintech
  • Участник
  • Неактивен

Re: Изготовление универсального (А7/А9) контроллера дисковода 140 К

SaTaN5076 пишет:

Это же IDC? У него же физический ключ у разъема, не позволяющий вставить наоборот..

На разъеме то может и ключ, а на кабеле нет :)
НА фотки кабели от двух моих Disk ][ дисководов.
https://i.ibb.co/HNVtsc6/apple-Disk-II-cables.jpg