1 Отредактировано Lasser (05-07-2022 23:13)

Тема: Ремонт Агат-9 (№3402)

Итак, еще одна тема по ремонту девятки.

Я в агатах новичок, поэтому будут совсем глупые вопросы, прошу не ругаться :)

Итак, в данный момент имеется только основной блок (с генплатой и нерабочим дисководом и куча ячеек) и ч/б монитор. Клавиатура где-то была, но найти не могу. Родной блок питания отсутствует.

Имею следующие вопросы:
1) для запуска и работы напряжение минус 12 вольт не нужно? Вроде как используется для магнитофона.
2) запуск без клавиатуры возможен?

Питание берется с БП АТХ.

https://i.ibb.co/FV2L7mc/IMG-20220705-234540.jpg

Ситуация следующая. В генплату не вставлены никакие ячейки. При подаче питания (+5, +12) на мониторе появляется некий узор и ничего более не происходит.

https://i.ibb.co/ChZbYXr/IMG-20220705-233056.jpg

Если "потыкать" в контакт разъема клавиатуры, то появляется примерно следующее.

https://i.ibb.co/gVdN4qW/IMG-20220705-232958.jpg

Насколько это все плохо?
Что можно сделать без клавиатуры и дисковода с точки зрения проверки?
(Имеется куча дисководов 3,5, и наверное парочка 5,25).

2 Отредактировано avivanov76 (06-07-2022 01:48)

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

Для начала рекомендую почитать вот этот раздел http://agatcomp.ru/agat/Hardware/useful … ners.shtml

Lasser пишет:

Имею следующие вопросы:
1) для запуска и работы напряжение минус 12 вольт не нужно? Вроде как используется для магнитофона.
2) запуск без клавиатуры возможен?

От -12 Вольт питается только операционник в схеме чтения с магнитофона. Отсутствие одного питания вроде должен пережить.

Клавиатура формирует сигнал "Сброс". Но его можно подать просто перемычкой на землю.

Судя по последней картинке на экране повтор изображения, который обычно дает битый адресный мультиплексор. По-моему D26.

Без клавиатуры проверять почти ничего нельзя. Даже тест ОЗУ потребует нажать УПР+СБР.

3

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

Ок, посмотрю схему и документацию на D26.

Сигнал "Сброс" действительно можно подавать перемычкой, а вот УПР... с этим сложнее...
Походу, придется колхозить PS/2 клаву.

Вообще, при включении что должно происходить на экране?

4 Отредактировано Voldemar0 (06-07-2022 13:28)

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

Помимо раздела "Для начинающих...":

1) Глянуть весь раздел:
http://agatcomp.ru/agat/Hardware/useful.shtml
Там внизу, например, есть отладочная прошивка, возможно обойдётесь и без неё, но может быть и что она пригодится.
Может и что-то ещё полезное для себя найдёте.

2) У флопика, судя по фотке, нет плат.

3) В целом сисмон стартует, значит сильно больших загадок быть не должно.

4) PS/2 клавиатура сама по себе с агатом нисколько не работет, но работает через адаптер:
http://agatcomp.ru/agat/Hardware/Key_Joy/ps2kbd.shtml

> Вообще, при включении что должно происходить на экране?
Примерно то, что вы и видите. Только строчки не должны повторяться.
Но на практике так не работали: стоял контроллер дисковода (или контроллер сети), в этом случае происходит автоматическая загрузка ПО с дискеты. Операционка, например, какая нибудь.

5

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

PS Не забывайте, что плата жрёт 1.5-2 ампера, а стабилизаторов и фильтров на ней нет.
Там не случайно питание подводилось по 8 отдельным линиям совсем не тонкими проводами.

6 Отредактировано Lasser (08-07-2022 22:46)

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

Собственно, что сделал за эти дни.
1) соорудил переходник с PS/2 на Агат на контроллере STM8. Вроде работает, но надо
а) уточнить раскладки
б) определить соответствие сигнала РУС/ЛАТ раскладке
в) понять, какой порядок следования бит в пакете клавиатуры Агата
г) заставить зажигаться светодиоды на клавиатуре.

Ну и до кучи: то, что раскладка переключается через РЕГ-РУС/РЕГ-ЛАТ я допер по схеме. А вот как этот самый РЕГ передается Агату (верхний/нижний регистр) я не понял.
Клавиша УПР чем еще заведует и как передается? Этот вопрос, наверное, лучше обсудить в теме про переходник.

2) проверил переходник. Не прокатило. В работе сброса я уверен на 99%, но при этом на экране ничего не меняется (в том числе, при замыкании сброса на землю.
Либо повторяющийся символ b в шахматном порядке, либо в таком же порядке полоски, как на предыдущем фото.
С эмуляцией клавиатуры мог и накосячить, но при сбросе-то должно появиться приветствие сисмона.

3) нашел упаковку непаяных РФ2 (15шт). То есть, можно записать отладочную прошивку, но программатора нету. Надо придумать, из чего его соорудить.

7

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

Делал переходник и программатор на ардуинах. На форуме где-то есть, в моей теме по ремонту. Там исходники, по ним легко понять логику работы клавиатуры.

8 Отредактировано Voldemar0 (09-07-2022 09:09)

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

Ни РЕГ ни УПР сами по себе в системник не передаются. Они влияют только на поведение самой клавиатуры.
Т.е. они меняют отдельные биты в кодах, выдаваемых при нажатии других клавиш. Кроме того УПР разрешает кнопку СБР.

9

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

Вопросы про клаву отписал в тему про переходник...
Вчера получил заказанные разъемы DIN-7 для клавы и для RGB. Буду думать дальше)

Подключу нормально через разъемы, и проверю, доходит ли до генплаты сброс хотя бы.
Притащу пожалуй с работы осциллограф...

10 Отредактировано Lasser (11-07-2022 13:06)

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

Слегка помыл плату от пыли...

Итак. На разъеме Х7 (RGB) имеются в наличии сигналы: ССИ, R, G, B
Сигналы КСИ и У отсутствуют. Возможно, из-за этого картинка и плывет.
Синхроимпульсы на D68 имеются. Сигнал КСИ отсутствует на выходе D62 (РФ2).

https://i.ibb.co/9Vp1TsV/MAP004.png
Желтый - ССИ (Х7.5)
Синий - ПЦТС (Х8.3)

https://i.ibb.co/hX596pX/MAP005.png
Желтый - ССИ (Х7.5)
Синий - G (Х7.6)

На контакте сброса - конденсатор 100мкФ.

На тактовом генераторе частота 14,32 МГц, на генераторе видео - 10,50 МГц.
Куда смотреть дальше? Видеорежимы может некорректно выбираются? Где проверить?

11

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

Для начала надо бы добиться наличия КСИ.
Хорошо бы картинки на выходах Q3 - Q5 D69.

12

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

Завтра утром сниму картинки.
Нумерацию элементов я смотрю по схеме РВИЖ.467444.001, верно?
Картинки снимать по отдельности для каждого сигнала, или совместно с каким-то еще? В наличии только два луча, к сожалению.

13

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

Lasser пишет:

Нумерацию элементов я смотрю по схеме РВИЖ.467444.001, верно?

Да.

Можно снять Q3+Q4 и Q4+Q5.

14

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

avivanov76 пишет:

Можно снять Q3+Q4 и Q4+Q5.

https://i.ibb.co/GRvDnkp/MAP001.png
https://i.ibb.co/gFvpFCH/MAP002.png

Картинки снял :)

15

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

Блин, не то попросил. С этими тремя сигналами все в порядке, но надо посмотреть Q5 + Q6 на D68 и Q1 + Q2 на D69.

16 Отредактировано Lasser (14-07-2022 09:06)

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

Q1 + Q2 на D69 - полная тишина. (лог 0)
Q5 + Q6 на D68 - Q5 изредка проскакивают импульсы (после сброса), Q6 - тишина(лог 0)
На входах D5 и D6 этой микры - то же самое

17

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

Ага, уже понятнее. На всех этих выходах, кроме Q5 D68, должны быть 50 Гц с разной скважностью.
Вопрос только в том - это D62 битая или просто часть сигналов с выходов D68 не доходят до адресных входов D62.
Прозвоните цепи от выходов D68 до входов D62, и проверьте, что там замыканий на землю и на питание нет.
И еще посмотрите Q3 + Q4 на D68 и что при этом на ее входах D3 и D4.

18

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

За картинки извиняюсь, осциллограф не видит флешку сегодня.
https://i.ibb.co/6gF6hHY/IMG-20220715-085404.jpg
Желтый - Q3
Синий - Q4

https://i.ibb.co/v4P4Md1/IMG-20220715-085554.jpg
D3 и D4 соответственно

Замыканий на землю и +5В нет, все выходы D68 и D69 звонятся на соответствующие входы D62, D63.

19

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

Ну практически наверняка это битое ПЗУ D62. Можно еще для очистки совести прозвонить вход D3 D68 на землю.
Кстати, повторы на экране тоже могут быть из-за ПЗУ.

20

Re: Ремонт Агат-9 (№3402)

Ну, буду думать насчет программатора что-то) Сниму сразу все ПЗУ, считаю, посмотрим, что там