Разделение памяти между процессором и видеоконтроллером (Страница 1 из 2)

Спасибо, понятно!
А в чём отличия в буферизации семёрки и девятки? Схемно или алгоритмически?

С семеркой там вообще беспредел :) Отдельного регистра адреса нет, поэтому ДК может сменить адрес прямо во время обращения к памяти. Вплоть до того, что по сигналу RAS в ОЗУ будет передано значение адреса до инкремента, а по CAS - после. Но ДК, несмотря на это безобразие, работает.

Тут используется тот факт, что данные ДК нужны реже, чем происходят циклы чтения. В текстовом режиме - раз в 1,33 мкс. Поэтому, даже если при первом обращении к ОЗУ прочиталась фигня, к моменту второго обращения (через 1 мкс) адрес еще не изменится и данные будут получены правильные.

У такой схемы, правда, есть побочный эффект: у ДК остается мало времени на обработку данных, если понадобилось второе чтение - меньше 330 нс. Думаю, что именно поэтому в качестве знакогенератора нельзя было использовать К573РФ с циклом чтения 450 нс, которые встречаются в массе других компьютеров. Тут нужна именно К556РТ с циклом чтения 50-80 нс. Похоже, по этой же причине в плате знакогенератора использовали 531 серию в мультиплексоре адреса - наносекунды экономили.

А видеовыхлоп будешь делать на VGA? С утроением строк? Тогда и ДК должен втрое быстрее получать данные... А втиснется ли в 500 нс?

На каком чипе-драйвере планируешь делать?

В дополнение - концепция очередной раз изменилась. Всё же будет и двупортовая статическая память и VGA и HDMI. Решил использовать бережно хранящийся Cyclone II аж о 240 ногах - тут хватит и на память, и на видео (4 бита на цвет), и на шину расширения, и на всё остальное. Конечно, Cyclone II не потянет HDMI, но можно использовать либо сериализатор, либо конвертер VGA > HDMI. Скорее всего, использую второй вариант, уже присмотрел конвертер на "Али": https://ru.aliexpress.com/item/32880559 … b201603_52

P.S. Забавные переводы на "Али". "Ранкман VGA мужчин и женщин" - звучит, как название какого-то приспособления из секс-шопа :)

Двупортовка CY7C028V-15AI, у меня с ней на девборде реплика уже давно вовсю работает (кажется, я фотографии выкладывал).
Я не думаю, что эти преобразования сильно скажутся на изображении. Я посмотрел в тырнете фотографии работы этого конвертера - картинка хорошая, даже на высоких разрешениях. А у меня - 1024х768 и ниже. Да и сами преобразования... Адаптер разрешения не меняет, только цифрует видеосигнал и последовательным кодом гонит на дисплей. И изменение разрешения происходит уже в самом дисплее при масштабировании под разрешение матрицы, независимо от того, каким методом получена картинка - цифрой или аналогом. Так что единственное место, где может возникнуть потеря качества, это АЦП в адаптере. Но я думаю, что при глубине цвета 12бит (у меня 4 бита на цвет) это вряд-ли скажется. Да и то - это так, на всякий случай, реально не думаю, что будет использоваться более 2 бит на цвет.
В качестве основного выхода мне нужен VGA просто потому, что я для подобных дел купил старенький дисплей со сторонами 5:4, у которого только VGA. Я понимаю, что VGA - архаика, но раз уж у меня такой дисплей, то и выход пусть будет таким.
Впрочем, возможно, сериализатор для HDMI тоже будет на плате - работа над схемой и разводкой ещё в процессе.

Странно, не могу найти. Может, удалил... Собственно, там мало интересного - девборда Altera DE1 с дополнительной платкой с двупортовкой и процессором 65С816.

Это самое искажение с размыливанием будет и при работе через VGA и через HDMI. Ну, а монитор с нативным разрешением 1024х768 лично я искать не вижу никакого смысла. Небольшие герметрические искажения при масштабировании 4:3 на 5:4 - полнейшая ерунда и на картинку особого влияния не оказывает, особенно, если учесть, что каждый пиксель "Агата" увеличен в 4 раза по горизонтали и в 3 раза по вертикали.
А если нужен настоящий ужас, можно использовать "Электроника 32ВТЦ" - вот где тёплое и ламповое мыльное изображение и правильные пропорции :) :)

HDMI позволяет передавать звук и разъём HDMI меньше по размеру, чем DVI. Других отличий (для меня) в данном случае нет.

> А если нужен настоящий ужас, можно использовать "Электроника 32ВТЦ" - вот где тёплое и ламповое мыльное изображение и правильные пропорции :) :)

Зря вы так... Я сидел и за "Юностью-404" и за "32втц" и за "колокольчиком", а ещё подключал агат к примерно 23-дюймовому телеку с ч-б кинескопом (напрямую, в видеоканал) и за моником из состава дисплея 15ИЭ - тоже напрямки зацепленному на RGB-агата (с переключателем - оттенки зелёного или строгий монохром).

Так вот:
- Юность 404 так бешенно "дискретизировала" картинку, что режим 64x32 был на грани читаемости. Там же цветной кинек с не шибко большим разрешением. Сидишь перед экраном в полуметре и видишь все палочки-колбочки кинескопа. А букв уже не видишь.
В 32x32 буквы были видны, но даже 128x128 графика - точки уже состояли из конкретных "пикселей". Ни один современный LCD, со всякими цифровыми интерполяциями скалера и внешними конверторами агат->svga не может так изгадить картинку, как "тёплая ламповая" "Юность".

А, да: 64x32 на белом фоне ещё можно было разобрать. 64x32 на чёрном фоне тупо выглядел как созвездия мутного неба - вроде точки отдельные видны, но как их собрать в буквы - оставалось догадываться. Возможно, можно было сделать картинку получше, подкрутив яркость-контрастность, но тогда остальные режимы слепили глаза.

Не исключаю, что на той Юности ещё и сведение пушек было настроено не до конца, но тогда ещё я в такие дебри не лазил.
Тут вопрос ещё в том, можно ли их было настроить лучше ?

- 32втц имел физическое разрешение раза в 2-3 выше. На нём отдельные пиксели были видны, но 64x32 читался без большого напряжения глаз. Но тут как раз белый фон в этом режиме заметно напрягал глаза, я предпочитал работать на чёрном фоне, даже
под эту задачку слегка патчил текстовый редактор "Школьницы".

- И только монохромные кинеки давали нормальную картинку. Телек с большой диагналью был хорош, но сидеть от него надо было в 1-1.5 метрах. Что не всегда было возможно из-за ограничения стола. Колокольчик был тоже неплох. 15иэ был лучшим, там можно было так подстроить фокус, что были видны даже отдельные строки растра. Но у него был косяк, который я так и не смог вылечить - иногда подёргивалась кадровая синхра и картинка плавно подёргивалась вверх-вниз.

Всякие современные скалеры-конверторы дают итог, субьективно, где-то на уровне чуть лучшем чем 32втц, может быть на уровне Колокольчика, только с цветом. Но до 15иэ недотягивают.

Так я же излагаю своё субъективное мнение, никому его не навязываю. Я очень хорошо помню, как болели глаза от 32ВТЦ даже с новым, щелевым, кинескопом. Всё расплывалось перед глазами, если вглядываться. Играть можно было, но текст, особенно мелкий - ужас. И сравнить было с чем: цветной дисплей от КУВТ "Ямаха" - просто сказка! Пиксель к пикселю, картинка чёткая - я к этому дисплею подключал разные компьютеры.
А вот "колокольчик" - да, прекрасные, хоть и чёрно-белые, трубки. Изображение отличное, чёткость замечательная. Я эти дисплеи переделывал под VGA - большинство отлично работали, требовалось только подобрать режимы. Помню, когда-то неплохо на этом заработал...
А конвертеры VGA > HDMI - что увидел, то и написал, тоже субъективно. Да, на полноцветке (32 бита) разница есть (+ сравнивал разные дисплеи, на которых картинка изначально отличается), но сравнивать с 32ВТЦ я не не стал бы даже за километр. А если сравнивать, то ставить в равные условия - подать через конвертер такую же картинку, как на 32ВТЦ и сравнить - что тогда будет?

Мне удавалось выжать не только 640х480, но и 800х600. Правда, больше в порядке эксперимента, реально в то время необходимости в таком разрешении не было. Качество было уже не то, яркость, да и размер по горизонтали не удавалось сделать нормальным, но, всё же, читабельную картинку получить удавалось. Задел у этого монитора хороший.
Кстати, когда сделались доступными и дешёвыми EGA-мониторы, я начал переделывать под VGA их, правда, приходилось дорабатывать не только строчную развёртку, но и видеоканал. Но дело того стоило - некоторые мониторы работали не хуже, чем VGA-шные. А устанавливая модуль цветности МЦ-31.1 (с сабмодулем PAL) и усилитель с небольшим динамиком, можно было получить прекрасный по качеству видеомонитор - с видеомагнитофонами работало "на ура", картинка была замечательная. Купить небольшой цветной телевизор такого размера с такой картинкой было просто невозможно. Ну, во  всяком случае тогда и у нас в городе :) Кстати, видеомагнитофон с установленным сверху таким монитором выглядел очень впечатляюще, особенно, если выкрасить корпус в чёрный цвет. Да и практично - "шар" позволял легко менять угол поворота и наклона.
Извиняюсь за многословие, воспоминания нахлынули... :)

У нас в школе была сборная солянка из мониторов: и "Юности" и "Шилялисы" и "Электроники ВТЦ", только, кажется, не 201-е, а еще 101-е. 64x32 на всех читать можно было с трудом. У некоторых мониторов сведение лучей у края экрана было такое, что даже в 32x32 буквы "троились".

А вот когда дома к ламповому "Рекорду В312" с диагональю 50 см цеплял "Агат" и "Правец", тут четкость была просто супер.

Насчет четкости: обычные кинескопы 32ЛК1Ц-1 и 32ЛК2Ц судя по справочнику должны давать четкость 300 линий по вертикали и горизонтали в центре экрана, сведение лучей внутри круга 0,75 от высоты экрана - 0,8 мм. То есть, хорошо отрегулированные "Юность" или "Шилялис" режим 256x256 показывать должны довольно прилично. Но, это, понятное дело, не про школьные мониторы, которые двигают, за ручки крутят, стучат по корпусу, когда один из цветов отвалится :)