"Новая" схема (Страница 1 из 2)

Могу от себя вот такую монтажную схему добавить.

Я бы с большой осторожностью относился к творчеству этого гражданина. Он понарисовал кучу плат разных компьютеров, нафантазировал кучу репликаций, но всё заканчивалось пустой болтовнёй и ни одна из плат не была проверена.

В Apple II  другая схема тактирования. Там генератор один и его схема совсем другая, нежели в "Агате".
Лично я не понимаю, зачем нужно перерисовывать схемы. Использовать их без проверки нельзя, для этого кто-то должен потратить часы времени на проверку. Не думаю, что кто-то этим будет заниматься - у каждого есть свои, более интересные и важные, дела.
На сайте есть скан книги Мымрина с пометками и исправлениями Владимира. По мне, так лучше пользоваться ей. А красивую, но неизвестно, насколько правильную схему, вряд-ли кто-то будет использовать. Хотя, это субъективно, могу ошибаться. Собственно, я не отговариваю, а предлагаю альтернативный вариант, который может сэкономить время.

Я имел в виду не столько саму книгу, сколько твои пометки :)

> Еще бы Мымрина переписать..

Мымрин повторяет инструкции агата, с их же ошибками. Как раз там, где он не повторяет инструкции, ошибок даже меньше. Хотя скрытые забавные косяки всё равно остаются.

Изучите, например, в приложениях к книге небольшую программку "SKOR" и попробуйте понять, как в ней реализована основная функция - измерение скорости вращения шпинделя дисковода ?

Переписывать мымрина смысла почти нет, в первую очередь потому, что вся эта инфа давно, хорошо и без моря ошибок изложена в работах Виктора Цикозы:

http://deka.agatcomp.ru/er/agat/Reading/docs_txt.shtml

(Тут интересно про железо читать - гораздо яснее описаны, например, модуль ЭмПЗУ.
Также это единственный источник информации о файловой системе dos3.3 (если вам не хочется лезть в доки на Apple ][)).

Также неплохо о продвинутом программировании на Бейсике писал В. Волков. Его на сайте я не вижу, но где-то на форуме он был. Если нет - в любом случае есть у меня, могу выслать.

Наконец, библиотека С. Серкова тоже довольно занимательна (тоже по бейсику):
http://deka.agatcomp.ru/er/agat/Reading/serkov.shtml

--

Кстати, в Приложении 3 мымрина (раскладка микрух по плате), если присмотреться, внизу справа видны три буквы "АГК": Андрей Геннадьевич Кулаков. Игорь вышел на него когда-то благодаря этому сайту. В мымрине видно, что строки таблицы немного сдвинуты друг от друга, это люфт принтера, который рисовал изображение. Изображение формировалось программой Андрея.

  100  PRINT  CHR$ (4);"PR#5"                                                                                       
  110  PRINT "** ФГ.089.118 ** ЭВМ'АГАТ-7' *********************************************************************"   
  120  PRINT "*   _     _     _     _     _     _     _     _       _____  _____  _____  _____  _____          *"   
  130  PRINT "*  ! !   ! !   ! !   ! !   ! !   ! !   ! !   ! !      !X08!  !X09!  !X12!  !X11!  !X10!    ___   *"   
  140  PRINT "*  X14   X07   X06   X05   X04   X03   X02   X01       ---    ---    ---    ---    ---     BQ2   *"   
.....

У него было несколько версий этой программы, в последних слово "АГАТ" внизу заменено на "АГАТ- 7".
Так что весь Мымрин - солянка из разных источников, их и сейчас можно собрать, возможно, как-то по другому, с учётом девятки.

> Да, правда не весь.

Пересмотрел, вроде всё есть: 14, 7, 2, 1 МГц. Других синхро в агате нет, если не считать собственный генератор ДК.

Там часть схемы обведена в красный контур с пометкой "Для 140кб" - это планировалось при использовании контроллера 140ки, но дальнейшее изучение этого направления показало, что проще отдельный мост сделать, чем обеспечить корректное взаимодействие ATMegи со штатным контроллером 140ки.

Для 840ки эта часть генератора не нужна, так как 840ка требует только 2 МГц синхро (она его внутри умножает на 2 и вся работает с 4 МГц в итоге).

> Мне не понятно, почему 5 вывод Д26 заведен на "1", а не соединен с рядом стоящим 4 выводом (насчет вывода 1 можно еще порассуждать на тему нагрузки на 6 выход)

В мосте он и заведён.
А в агате неплохо бы по реальной плате проверить, но даже если схема правильная - может и нагрузку снижали, а может тот, кто рисовал схему, не слишком заморачивался насчёт трассировки.
В общем-то разницы-то особо и нету с точки зрения работоспособности.

> почему на 3 вывод Д31 подается напрямую +5В?

Вопрос в том, почему нет резистора ?
Не знаю, но в агате встречается и прямое подключение и через резистор, причем в пределах одного модуля.

Я вообще не знаю, зачем он нужен, хотя и встречал эти резисторы и сам использую для ТТЛ-схем. Но измерения показывают, что этот резистор в статическом режиме работает почти как перемычка - на нём очень низкое падение напряжения.

Расскажите о его назначении, если знаете.

Основная причина, почему это недопустимо такая: на входе элемента 155 серии стоит многоэмиттерный транзистор. И получается, что если на одном из эмиттеров низкий уровень, и транзистор открыт, то на базе у него примерно +1 Вольт. А у подвешенного к питанию эмиттера +5. То есть напряжение к переходу база-эмиттер оказывается приложено в обратном направлении. Максимальное обратное напряжение база-эмиттер у большинства транзисторов не больше 5 вольт - дальше транзистор пробивается. Из-за этого у 155 серии максимально допустимое напряжение на входах ограничено +5,5 Вольт.

Когда все входы в "1", через резистор почти ничего не течет - транзистор закрыт. А когда один из входов в "0", то утечки через остальные входы растут и на резисторе создается падение напряжения, которое защищает транзистор от пробоя.

Еще есть момент: если подключить вход микросхемы 155 серии ближе к источнику питания, чем ее вывод питания, то при появлении на шине питания "иголки" достаточной амплитуды, она сначала попадет на эмиттер и убьет транзистор, и только потом придет внутрь микросхемы, после чего все напряжения выровняются до безопасного уровня. А резистор вместе с емкостью монтажа позволяют задержать момент повышения напряжения.

Скорее всего, 5-й вывод D26 завели на "1" из-за того, что входная емкость влияет на устойчивость работы генератора. У двух входов емкость вдвое больше. Резистор ему не нужен, т.к. в генераторе 531-я серия (но разработчики или этого не знали, или раньше тут стояла 155 серия, из которой пытались выжать 14 МГц).

3-й вывод D31 на питании, учитывая тип микросхемы, - это явная ошибка. Хотя, учитывая, что вход подключен к питанию дальше, чем вывод питания, микруха выживает.

А в чём дело? Не получается найти продолежение? Так оно на следующей странице.

Возможно, я не совсем правильно выразился. Я хотел сказать, что комментарии и поправки Владимира будут очень полезны, а не то, что Мымрин - истина в последней инстанции :)

А вот с Агатовскими пультами такая же ситуация?
Вот в эпловских пультах в цепи кнопок нет резисторов, а в агатовских пультах есть (R1 который)
В семерочных 1 КОм а в девяточных 510 Ом

Разве у всех Агатов там 155 серия? И Если нет то почему еще могли резюк ставить.

Для безопасности, я бы резисторы в корпус перенес.

ПЗУ с пережигаемыми перемычками могла быть с ОК или Z-state. На плате предусмотрели резисторы для ОК, а потом реально ставили ПЗУ с Z-state -> резисторы не нужны.

А есть монтажная на контроллер 140Кб дисковода? Который Фг3.089.105.

Перерисовал часть ДК от 7.